Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   "Русь крещена, но не просвещена". Похоже на правду? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1834)

Кунжутик 20.04.2010 12:42

- Все же, значит, есть в нем вредная фантазия. А в чем она заключается?
* - Библии начитался.
* - Ишь его, дурака, угораздило!
* - Да; начитался от скуки и позабыть не может.
* - Экий дурак! Что же теперь с ним сделать?
* - Ничего не сделаешь: он уже очень далеко начитан.
* - Неужели до самого до "Христа" дошел?
* - Всю, всю прочитал.
* - Ну, значит, шабаш.
* Пожалели и стали к Рыжову милостивее. На Руси все *православные *знают,
что кто Библию прочитал и "до Христа дочитался", с того резонных поступков
строго спрашивать нельзя; но зато этакие люди что юродивые, - они чудесят,
а никому не вредны, и их не боятся.

Наталья Дакан 20.04.2010 16:42

"Ну а Библию на русском языке начали читать в России только с 1800 -х годов" - а до этого на каком языке Библию читали?
__________________________________________________ ___
Катюш, как раз сегодня слушала лекцию на эту тему. До 19 века Библию читали на древнеславянском языке и понимание смысла текста к этому времени сильно ухудшилось, поэтому необходимость перевода назрела очень остро. Все экземпляры изданной в 1820-х годах Библии на русском языке, по нескольким причинам, *были сожжены на каком-то кирпичном заводе. *И лишь в 1870-х годах был издан синодальный перевод, но время было упущено...
Если спросить у *пожилого поколения, что читалось в их время, то окажется, что это были то ли жития святых, то ли наставления... Даже Евангелие не все читали, что говорить о ВЗ. Слава Богу, что сейчас дело обстоит намного лучше, молодежь изучает Писание, но все еще не тот уровень, какой должен быть.

Евлампия 20.04.2010 17:48

Ничуть. И сейчас читаю Евангелие и Псалтирь на церковнославянском, в ЦСя шрифте. Понумание только на порядки улучшается..несравненно.

Наталья Дакан 20.04.2010 23:27

Естественно, дело не только в переводе. Никто не занимался особо просвещением простого народа. По мнению некоторых историков утрата веры (в том числе и из-за непросвещенности) послужила толчком к революции 1917 года.

Ничё Так 22.04.2010 18:28

А если бы он знал заповеди, имел какое - то познание о Боге,возгорелась бы вера в нем, появился бы страх Божий и не было бы этойбеды...вы 100%прав в етом.

Ничё Так 26.04.2010 22:47

Еп.Феофан затворник пищит что если хочеш спастис тагда учис а если не будеш учится не спасешся строга но ето так, так он заканчивает.

Не Встречаюсь 28.04.2010 12:19

ТОЧНО!!!!!! КРЕСТИКИ НОСЯТ МНОГИЕ,А В ХРАМАХ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮТ НАЗВАНИЯ ИКОН,НЕ ГОВОРЯ О МОЛИТВАХ!!!!!:-(

Для Красивых Невинных Скромных 30.04.2010 20:56

Не согласен!!! Все выдающиеся открытия 20 века пренадлежат Русским!! Паровоз, электросварка, радио, телевиденье, вертолёт, космос, авиация!! Только благодаря Православию Россия до революции имела самую развитую промышленность и сельское хозяйство!! При Столыпине крестьяне могли взять без налогов и обрабатывать земли столько сколько смогут!!

Для Красивых Невинных Скромных 27.05.2010 21:42

Елена, в переводе с Греческого, на Староловянском- не есть та власть, что не от Бога! ( Кроме Помазанника - Царя! Все власти не от Бога!!! ). К власти стремица лукавый! Вы его власть назовёте от бога?

Барабашка 27.05.2010 22:45

Елена, в переводе с Греческого, на Староловянском- не есть та власть, что не от Бога! ( Кроме Помазанника - Царя! Все власти не от Бога!!! ).
Не выдумывайте.

Шелест Эткэ 29.05.2010 15:39

Любая ВЛАСТЬ от БОГА! Значит, расплачиваемся за что-то...



Сегодня многих русских, осознающих, что над Россией царит иноверческое иудейское иго, пожирающее русский народ, смущает и останавливает в их праведном гневе и мужественном сопротивлении расхожая христианская формула со ссылкой на апостола Павла «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению» (Рим. 13, 1-3)... Разрушительное для нашего сознания «правило» это всего лишь неправильный перевод Святого Писания, перевод, лукаво подсунутый нам как фундамент наших православных воззрений на власть и государство, внедренный давно, в пору масонских переложений Святого Писания на русский язык Библейским Обществом в ХIХ веке...

Шелест Эткэ 29.05.2010 15:41

P.S
Но ведь в церковнославянском тексте не так сказано. Здесь изречено Несть власть, аще не отъ Бога, сущия же власть от Бога учинены суть, что означает буквально - не власть, если не от Бога: то есть - не признается властью власть, если она не от Бога... Следовательно, не каждой власти следует покоряться, а только власти, учрежденной Богом, христианской, а потому подлинной.
Т.Л. Миронова, Крест и меч.

Мармелад 29.05.2010 16:30

Пока мы дискутируем от кого какая власть, эта самая власть нами манипулирует как хочет! А мы... СМИРЯЕМСЯ! Ведь так? Смиряемся перед начальником, директором... молчим, боимся! Вдруг выгонят с работы или еще что... Истинные христиане!
P.S. А что сделать-то можем???

Мармелад 29.05.2010 16:42

Похоже, что выхода нет! Это как в сказке Пушкина(почему-то пришло на ум), про разбитое корыто... Была бабка с новым корытом, а захотела чего... и получила обратно корыто, но опять таки разбитое!

Нет Вопросов 29.05.2010 18:53

Мир всё ждет и надеется, когда же царь прийдет справедливый, который будет нас защищать и заживем наконец-то как в раю!
И царь прийдет:-)
в лице антихриста

Нет Вопросов 29.05.2010 19:45

Смиряемся перед начальником, директором... молчим, боимся! Вдруг выгонят с работы или еще что... Истинные христиане!





Ни одно другое слово не понимается нецерковными людьми так неверно, как это. Под смирением часто имеют в виду забитость, унижение, чувство вины, неумение и нежелание отстоять, где это необходимо, достоинство человека и христианина. А значение глагола «смирить» обычно понимают как синоним слова «унизить». Но в духовной жизни христианина ни одна другая добродетель не значит так много и, одновременно, не дается так трудно, как эта.

********azbyka.ru/dictionary/17/smirenie-all.shtml

Мармелад 30.05.2010 03:26

Кто-то сидит и ждет антихриста, а кто-то имея свободную волю, от Бога данную, старается жить, и все для этого делает. Разве не так? В России так исторически сложилось. А в другом мире? Сколько наших соотечественников уехали(чего ждать?) и прекрасно живут! Человек существо свободное в принятии решений, и никто не может ему помешать жить там, где хорошо.

Для Красивых Невинных Скромных 31.05.2010 01:27

Артур, я не выдумал, по поводу " Власти... доктор филологических наук Татьяна Леонидовна Миронова. аудио. послушайте пожалуйста ***********.propovednik.voskres.ru/tm.html Подходил к настоятелю храма Протоиерею Уважаемому Отцу Олегу (член Ученого совета, Заведущий кафедрой древних языков и филологии Киевской Духовной Академии). Он уточнил что на древнееврейском, звучит так - Вся власть у Бога!

Дождь 31.05.2010 12:41

"Здесь изречено Несть власть, аще не отъ Бога, сущия же власть от Бога учинены суть, что означает буквально - не власть, если не от Бога: то есть - не признается властью власть, если она не от Бога... Следовательно, не каждой власти следует покоряться, а только власти, учрежденной Богом, христианской, а потому подлинной. "
Нам конечно далеко до доктора филологии Мироновой, может дословный перевод у нее и правильный, но важно не то как переводятся отдельные фразы, а текст в формате контекста! А контекст такому переводу не соответствует. Как и множество исторических фактов. Начиная с того, что при земной жизни Иисус Христос совершенно не противился власти, тоже самое мы видим в жизни и у святых отцов. Например, когда пришел к власти импер.Юлиан Отступник отцы не призывали ни к смене власти, ни к революции, но признавали эту власть, хоть она была прямо богоборческой.

Дождь 31.05.2010 12:54

А во времена Юлиана жили те отцы, которые представляли период, который называется в православие "золотым веком", это и Василий Великий, и Афанасий Великий, и Григорий Богослов...
Вот как трактует это место свят.Иоанн Златоуст (он пользовался не "поврежденным переводом 19 века"):
"(Апостол) много рассуждает об этомпредмете и в других посланиях, когдаговорит о покорности слуг господам иподначальных начальникам. А это он делает сцелью показать, что Христос ввел Своизаконы не для ниспровержения общегогражданского устройства, но для лучшегоего исправления, и вместе хочет научить,чтобы мы не предпринимали лишних ибесполезных войн..."

Дождь 31.05.2010 13:05

"... Нестьбо власть, аще не от Бога, — говорит (апостол).Как это? Неужели всякий начальникпоставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол).У меня теперь идет речь не о каждомначальнике в отдельности, но о самой власти.Существование властей, при чем одниначальствуют, а другие подчиняются, и тообстоятельство, что все происходит неслучайно и произвольно, так чтобы народыносились туда и сюда, подобно волнам, — всеэто я называю делом Божьей Премудрости..."
Тоже самое подтверждает литургика. Ектения о властях в храмах произносилась во все времена, даже при богоборческих властях:
"О Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея, Господу помолимся."
"Еще молимся о Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея, да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте."
Если бы правильно было бы понимать апостола так как предлагает Миронова, то звучали бы не молитвы о властях, а призывы к революции.

Нет Вопросов 01.06.2010 18:55

10 Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе. (Иоанн, гл.19)

Барабашка 01.06.2010 22:24

Артур, я не выдумал, по поводу " Власти... доктор филологических наук Татьяна Леонидовна Миронова. аудио. послушайте пожалуйста ***********.propovednik.voskres.ru/tm.html
Значит это выдумала г-жа Миронова. А слушать сектантское аудио у меня сейчас желания нет.
Подходил к настоятелю храма Протоиерею Уважаемому Отцу Олегу (член Ученого совета, Заведущий кафедрой древних языков и филологии Киевской Духовной Академии). Он уточнил что на древнееврейском, звучит так - Вся власть у Бога!
Древнееврейский то тут при чём? Ап. Павел писал на древнегреческом койне: ?? ??? ????? ??????? ?? ?? ??? ????.


Текущее время: 10:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot