Если в Вашей церкви есть такая же чистота, как по Библии, то прекрасно,
Нет ни одной поместной церкви, ни в одной конфессии, в которой не было-бы издержек и изъянов. И даже если есть - в тот момент, как мы к ней присоединимся - она станет таковой - несовершенной, т.к. мы - Вы и я *- несовершенны, а церковь, как мы знаем, состоит из людей - из нас с Вами. Поэтому не стоит идеализировать и питать иллюзий по поводу безгрешной церкви - нет таких, увы. Но есть те, которые стремятся жить по Писанию, водясь Духом Святым - а есть те, которые стали орг.структурой религиозной, и там несколько изменены приоритеты... вот тут сам Бог велел, на мой взгляд, спросить себя - где мое место, и что я делаю в той, или в этой церкви - нужно-ли мне тут оставаться - или нет. Иногда - нужно - а и иногда - нужно уйти. Дух святой наставит и поможет понять - если же упереться в то, что это грех (хотя Писание так не учит), то можно согрешить, послушав себя больше, чем Бога.

Ух ты, тут про Новосибирск пишут :-D. А я тоже из Новосибирска. 15 лет ходила в одну церковь. А теперь уже 2 года посещаю другую церковь. К сожалению, некоторые (если не многие (sc)) считают, что если перешел в другую церковь - значит ушел от Бога. (tr)

К *-) ожалению так и думают многие..и еще пастора думают что все- теперь отступник.. жаль.

К сожалению, некоторые (если не многие (sc)) считают, что если перешел в другую церковь - значит ушел от Бога.(tr)
Так считают монополизаторы, ограничивающие Бога только стенами своей церкви. Такие часто и в небе уже все места раздали - на свое усмотрение, есессно... не переживайте, Олеся - Христос никогда не запрещал переходов из церкви в церковь... Дело в мотивах - но об этом уже говорилось ниже!

Надин, да я не переживаю. Принимаю, как данность. Хорошо, что хоть не отлучили в догонку (sc). А вдруг кто-то молится о моем "покаянии" :-D. Меня вообще возмущает, когда пастор относится к своим прихожанам, как к своей собственности.

Да, есть, такое - отношение к своим прихожанам, как к собственности... людей надо любить... иначе - дело швах...

К сожалению так и думают многие..и еще пастора думают что все- теперь отступник.. жаль.
это потому, что каждый уверен в своей правоте..

Да, есть, такое - отношение к своим прихожанам, как к собственности... людей надо любить... иначе - дело швах...

-----------------------------------
Как раз из-за любви и непризнания личного Эгоизма, в приложении ее, и происходят подобные несуразности "любвис")) Любовь человека, христианина и любого другого - всегда имеет оттенок личного и границы личной привязанности)

Как раз из-за любви и непризнания личного Эгоизма, в приложении ее, и происходят подобные несуразности "любвис")) Любовь человека, христианина и любого другого - всегда имеет оттенок личного и границы личной привязанности)
Александр - простите меня - совсем не поняла, что вы хотели сказать! Можете на пальцах?

Александр - простите меня - совсем не поняла, что вы хотели сказать! Можете на пальцах?
------------------------------------------

Если на пальцах..то вспомните фразу про "благие намерения") Вспоните родителей, которые слепой "любовью" калечат дух своих детей и подобное...Вспомните тех, кто создает границы: "наши - не наши", "свои - чужие" и т. п...

Родители разные бывают... так-же, как и пастыри... Есть родители (и пастыри) которые жизни своей не пожалеют за детей / овец своих... а есть и те, о которых Вы говорите!

это не любовь... при таком отношении "я люблю тебя" значит "я люблю себя и для этого мне нужен ты"...

Спасибо всем, я поняла, по крайней мере, что если в управлении церковью стоят верные Богу люди, те, кто изучает Писание и вникает в себя (1 Тимоф.4:16), тот кто получил Святой Дух при крещении и продолжает дело, порученное ему Господом со всей отвественностью и горячей любовью к Богу, относится к членам церкви - как к детям Бога, а не своим подчинённым, не гасит Святой Дух, Бог будет работать в этой церкви,
если вначале было именно так, а потом изменилось в "плотский мир", а не в церковь по Библии, то нужно всё равно сражаться каждому ученику и быть "горячим", а не тёплым,
а если человек по каким-либо обстоятельствам попал в церковь, где Духа нет, то наверно правильно: молиться, изучать библию и просить Бога о том, чтобы Он привёл его в церковь Бога...

просить Бога о том, чтобы Он привёл его в церковь Бога...

<p class="bottom" style="color: rgb(119, 102, 85); padding-top: 3px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; text-align: left; ">Вчера 09:17
<p class="bottom" style="color: rgb(119, 102, 85); padding-top: 3px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; text-align: left; ">Уважаемая Татьяна, задумайтесь, а может быть в этом случае Господь именно вас поставил в то место, за которое надо молиться, чтобы и там исполнялась Его воля?
<p class="bottom" style="color: rgb(119, 102, 85); padding-top: 3px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; text-align: left; ">(L) (lo) |-)

Может быть и так...
Только, как может исполниться воля Бога там, где Его Духа нет???
Да, мне кажется, что даже если человек и примет крещение в этой церкви, то кто его крестил? ( человек без Духа?)
Там нет Христа, а значит нет Его Тела -
1 Коринф.12:13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
Я не уверена...

Я не уверена ещё и потому, что в ев. от Иоанна 4:1 Когда же узнал Иисус о [дошедшем до] фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн,
2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
Поэтому, на мой взгляд, человек сначала должен принять решение - хочет ли он быть учеником Иисуса, для этого нужно по крайней мере посмотреть, а что означает " быть учеником Иисуса,
и тогда ученики Иисуса его крестят,
а если человека крестят ??? не ученики... Иисуса

можно переходить из церкви в церковь?

как часто переходить собираетесь?
............
Можно, если назрела такая необходимость, если приход в новую церковь оправдан реальными поисками духовного возрастания, поймите, что
это ж ведь не "крепостное право"...
Но бойтесь, чтобы в последствии подобные переходы не стали смыслом всей жизни!

Переходить из Тела в Тело Иисуса?
.............
А Вам не кажется, что Тело Христа никоим образом не может быть ограничено забором какой-то одной из ныне существующих конфессий? Типа "от сих до сих", или "шаг влево-шаг вправо" и - приговариваетесь к расстрелу!
Да и даже в рамках одной конфессии могут быть церкви, которые ближе мне своми внутрицерковными установлениями, традициями, манерой общения...

есть люди, которые бегают по церквям, но так нигде себя и не находят..
моё мягкое мнение, что это нехорошо.

Тогда все быстро марш в православную! (кто сначала туда приходил) А то иш чё удумали - по церквям бегать! (H)

Мы зашли подругой..еще школьницами были-не так одеты..тем более там покурили недалеко от церкви-на площадке.Короче-недостойные грешницы-(H) ...нечего лезть в церковь...Думаю Иисус бы нас не выгнал.(L) Религия-страшная сила!!!(hu)

А... ну, такие "святые" бабуси есть почти в каждой церкви...
Мама рассказывала случай с ее церкви. Когда она еще была молодая и незамужняя, пошла мода на шляпки дамские. И некоторые молодые женщины из церкви стали носить шляпки в церковь. Одна бабуся такая как-то не выдержала такого вторжения моды в церковные ряды и говорит такой вот молоденькой сестричке:
- За Вашей шляпкой и Христа невидно.
На что ей сестричка ответила:
- Больно Он у вас маленький!:-P
Мне очень понравился ответ!(H)

Во всех конфесиях люди уходят и приходят. Идёт движение. Библия говорит, что некоторых людей носит как облака безводные . И таким облакaм не рад никто. А наполнить живительной влагой может только Бог. Найдите время для чтения Библии. Наполняйтесь живительной влагой. И будете полезными в Церкве, в семье и на рaботе.

- За Вашей шляпкой и Христа невидно.
На что ей сестричка ответила:
- Больно Он у вас маленький!:-P
Мне очень понравился ответ!(H)
Здорово, мне тоже ответ её понравился. (Y)

Церковь в городе по Библии должна быть одна. Из неё перейти в другую церковь просто не возможно. Переходят их деноминации в деноминацию. Деноминаций в Библии нет, поэтому там всё можно.

Я думаю, что давать один ответ, всё равно , что выписывать общий рецепт для всех простудившихся... В каждом случае есть свой "набор" предпосылок и причин, в силу которых человек задумывается о потребности перехода. И, значит, о его возможности. Хорошо, если задумывается. Иначе, проблемы вместе с человеком просто поменяют прописку. На самом деле, вопрос действительно непростой.

Вопрос не простой, потому что в нем участвует человек со своим падшим "Я". Согласно нашего "Я" деноминации это тоже церкви. но согласно Господа Бога, Он их не создавал. *Их создали люди. Церковь была создана посредством смерти и воскресенья, а деноминации согласно глупостей людей, поэтому в деноминациях все есть и все возможно.

бегать по церквям это тоже самое что и бегать от жены к жене...
и при том резельтат тот же - :'(

А если я ушел из церкви где не исповедуют Иисуса христа Распятого и Пришедшего во плоти?

Где не исповедуют Христа, это не церковь. А если люди бегают по церквям, значит у них нет мира в душе. И они думают, что найдут его в другой церкви. А вообще так можно и ребеночка выкинуть вместе с водичкой из ванночки. Лишиться истины и всю жизнь пробегать по разным местам в поисках лучшего и более комфортного.

Просто клубов(по интересам) великое множество-каждый выбирает по интересу-кому нравится то или это, например стиль музыки.... одежды.. или по наследию отцов))), терпют, пока не приспичит... Ну бывает, что в пух и прах разругаются, пойдут что-то др. искать... Только там-не лучше, люди-то везде со своими тараканами. ))))

Да, у Христа одна церковь, а у людей в силу повреждения души и тела, после грехопадения Адама и Евы, у каждго в своя правда. И все они называются -сектанты, хотя во всю кричат о том, что они истинные христиане. *Какое-нибудь людоедское племя из Африки тоже считают, что они живут правильно, а все остальные со сдвигами. Каждый тянется к тому, к чему настроена его душа.

И все они называются -сектанты
А Вы к ним никакого отношения не имеете, Светлана?(H)

Сергей Дьячен
Вы тогда сделали правильно.

Наталья Викторовна
А где эта церковь у Христа?

ЭТА ЦЕРКОВЬ У ХРИСТА), а чтобы узнать-какая она в практ.выражении(на земле), нужно внимательно почитать Н.З.)))

Наталья Викторовна
Вы прочитали НЗ - скажите, какова сущность церкви, которую Господь создал посредством смерти и воскресенья? Чем *церковь, созданная Господом отличается от деноминация?

О сущности церкви в данный момент мне не представляется возможным говорить. ))) Скажу только о некоторых проявлениях... Как видно собирались первые церкви В ПРОСТОТЕ, а именно по домам тех людей, которые исповедовали Христа своим Господом. Названий не имели, а назывались просто ЦЕРКОВЬ и всё. Кто где жил-там и собирались. Чинов тоже не видим, а такие слова, например, как ДЬЯКОНИССА церкви в Кенхреях имеют только описательную функцию, а именно роль, которую выполняла та сестра. Чинов и регалий не было.Также мы видим НЕПОДДЕЛЬНО-ЛЮБОВНОЕ общение между церквями(имею в виду людей, живущих по разным местам). Чего стОят приветы и святые целования и прочее , написаные и ПРОЧУВСТВОВАНЫЕ в духе любви ХРИСТОВОЙ.

Хорошо. Спасибо
Они пребывали в учении апостолов Д. Ап 2:42. *Что это за учение, чтобы в нем пребывать? Не от того ли, что существуют разделения в среде верующих, что верующие не пребывают в этом учении?

Да, я с Вами согласна, что разделения и разночтения и отрыв от ЕДИНОГО учения апостолов-это причина разделения в среде христиан и постоянно возникающих деноменаций, а точнее сект, берущих за основу добавки и прибавки плюс к учению апостолов. (и это в лучшем случае). Бывает доходит до мракобесия. Бывают секты малюсенькие, бывают средние, бывают Вселенские... Не зависит от размера... ) Просто они оставляют ТОЛЬКО за собой право наз. Церковью и отделяют себя от единства верующих.

Бог может выводить Своих людей из церквей по трем причинам: 1. Не реализация таланта в церкви 2. Отсутствие должного попечения 3. Расформирование церкви (сдвигает светильник)