Я не хочу вступать в спор, он бессмыслен. Лишь выскажу мое сегодняшнее понимание.
Спасение избранного Богом в Христе - очень прочно, потому, что им занимается Сам Господь ( " Мое дело, что бы из тех, которых Ты дал мне, никого не погубить...).
До спасения, у человека нет никакого выбора, потому, что, если верить написанному, то этот выбор сделан Богом в Христе еще до создания мира.
После возрождения появляется выбор ( не стоит ссылаться на второзаконие, это не корректно, потому, что обращение было к народу, поставленому под грех в законе Моисея ).
" Кому вы отдаете себя в рабы, тому вы и рабы ". Если рабы греха, то к смерти ( духовной ). Это - выбор.
Блудный сын - история о возрожденном сыне, знавшем Отца.
Он " умирал" и " ожил", "пропадал" и "нашелся".
Поэтому, потерять спасение возрожденный не может, он может за него не держаться ( " держись спасения..." ).
Мы можем согрешать и Бог прощает нас в Христе, если признаем грех

Человек обладет разумом, рассудительностью, способностью различать добро и зло и более того "познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.(Рим.12:2) Это место Писания открывает нам волю Бога, Который не хочет "смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и был жив."

Мы можем согрешать и Бог прощает нас в Христе, если признаем грех
Борис, Вы правильно подметили. (если признаем грех)

Irina, schreiben Sie bitte auf ru?isch. Hier, wahrscheinlich, versteht niemand Deutsch. Danke und Gottes Segen.

продолж.
Природа Бога внутри нас влечет нас к Нему и в послушание Ему.
Но плоть... Она распята на кресте, но это работает лишь верой.
Она всегда будет противиться Богу. Вопрос : кому мы отдадим себя в рабы.
Или Богу в орудия праведности. Или в рабы греху, к смерти.
Этот выбор, как я понимаю, останется до конца наших дней на земле. Но, что меня радует, это то, что ключи от ада и смерти у Иисуса ! Люди могут меня "записывать" куда угодно, Но Г?осподь пообещал, что приходящего к Нему, не отвергнет вон.
Теперь, осталось мне не говорить Ему, уходи от Меня прочь.
Я верю, что у возрожденного, не должно быть страха потерять спасение, оно прочно, как Его Слово. Но любовь к Творцу влечет нас в послушание, в котором мы можем быть не совершенны ( есть дети более способные, есть менее, есть более послушные, есть менее, есть более сильные, есть менее, есть более верные, есть менее...). Но они - дети! Это изменить нельзя. А вот не держаться этого можно, пренебрегая Отцом и Его милостью.

Бог говорит:"Разве Я хочу смерти беззаконника?.Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и быль жив? (Иезек.18:23)
"Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины(1Тим.2:4) Думаю, что этих слов достаточно, чтобы понять, что Бог не разделил мир на спасенных и не спасенных, на тех к кому Он благоволит и кого ещё прежде нежели он проявил себя подвергнет вечному осуждению.

Posluchajcie szanowana! Nie trzeba pisac na rosyjskiej stronie internetowej kazde tam niemieckie slowa. Ich, tu, nikt nie rozumie.

Мне очень больно за тех людей, которые познав Истину и Любовь Божию, отвернулись от Него и живут во грехе...А ведь казалось, что они были рождены свыше, трудились для Бога, несли служение. И что очень страшно, сейчас вообще отвергают Бога и ничего не желают слышать о Нём.

Может кто-нибудь переведет нам, что написала Ирина?
Был у нас в группе толмач,ему переводить а он лыка не вяжет(мы его "того")Может Ирина требует Калининградскую область?

Обращение к Irine: "Irina, wenn deine Tastatur funktioniert mit ru?ische Buchstabe nicht; dann schreibst du bitte auf ru?isch nur mit deutsche Buchstaben."