Саша а почему ты когда в тупике словоблудишь да юлишь. Тебе вопрос мой не понятен? Или притворяешься? У вас СИ всегда такой инстинкт?
Тебе вопрос повторить или сам найдешь ?

И двадцать четыре старца пали и поклонились Живущему во веки веков. (Откр 5:14) СП А ещё открыл подстрочник "Дословный Современный перевод" (LCV). Один в один стих: ПОКЛОНИЛИСЬ *в обоих стоит. Что вы там ещё выдумать хотите с этим - не понимаю. И поклонились именно Богу, т.к. иисуса вечно живущим назвать нельзя: у него есть момент появления, а также он уамирал. При этом я не спорю, что старцы поклонЯются (не только кланяються) исключительно Богу.

иисуса вечно живущим назвать нельзя:
#############
А вечным отцом можно?
И не могу понять как вы определяете слово проскинео где кланяються а где поклоняються. Или у вас предвзятость к этому слову? Если проскинео к Богу, то это поклонение, а если проскинео к другим этог уже кланяються? Так?

Заблуждение оно и есть заблуждение ; когда люди хотят доказать то что смутно себе представляют или когда хотят нарушить уже существующие порядки своими собственными которые понятны только СИ. Все это происходит от гордости которая и является автором подобных мероприятий а свидетели Иеговы распространителями таких вестей.

Уважаемые, возьмите словари-энциклопедии и разберитесь в чём разница "поклона" и "поклонения". А кроме того признайтесь честно и открыто здесь в теме, что Агнец (Христос) в 13-м стихе НЕ СИДИТ НА ПРЕСТОЛЕ, СИДЯЩИЙ НА ПРЕСТОЛЕ - БОГ, ПРИЧЁМ В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ. И не "юлите", Павел, признайте этот факт. :-D

ПоклонИться можно сразу обоим: И Бог - Господь, и Иисус Господь. Оба Великие Господа. Но давайте уж признайте, что на престоле - ОДИН.

А в чем проблема у вас СИ? Это у вас проблема: вы не из Писаний выводите учение, а под высосанную из пальца "троицу" подгоняете Писания. А у СИ учения Писаниям не противоречат. Поэтому у тебя аргументы кончились и ты, Володя, опять поворачивешь к оскорблениям.

Владимир,
ПОКЛОНИТЬСЯ можно и одновременно хоть тысяче человекам! Ведь поклон почти всегда расценивается, как ПРИВЕТСТВИЕ!
Да и сам ПОКЛОН тоже бывает разным: можно слегка "склонить" голову, а можно упасть ниц...
А вот ПОКЛОНЯТЬСЯ можно только ЕДИНСТВЕННОМУ БОГУ!!!
ПОКЛОНЫ являются составной частью ПОКЛОНЕНИЯ, а не наоборот.

Поклон - он и в Африке поклон. Он не может быть религиозным, это знак внимания, почтительного уважения. Открой Писания, Володя, и посмотри кто, кому, когда поклоны делал.

Поклониться можно сразу обоим:И Бог - Господь,и Иисус - Господь.
-----
Первая заповедь гласит одному Богу поклоняйся.

Ефес.4:5.Один Господь,одна вера,одно крещение,
У христиан Один Господь.

Призыв к покаянию ;вот что нужно для СИ. Все писание Богодухновенно и полезно для научения ; для наставления в праведности так же для обличения и все это делает Дух Святой ; если кто Духа Христова не имеет тот и не Его. То есть Христос таких не считает за своих свидетелей. 36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:36-38)

19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
(Деян.3:19,20)

все это делает Дух Святой ; если кто Духа Христова * Вот всё и сказано этими словами, чего добивался и во многом преуспел Сатана: НИКТО ПРО БОГА И НЕ ВСПОМИНАЕТ, как буд-то и ничего Он не творил (не Творец), никакой Он не Отец (за помощью в молитве не обращаются), сидит где-то и ничего не делает, (какая-то небиблейская личность заправляет всем), да и зовут Его *НИКАК. Вот и вся Благодарность Всевышнему за радость бытия, хотя сам Христос сказал: "Поклоняйся твоему Богу Иегове и только Ему и только Ему совершай священное служение ..."

Мы собираемся каждую неделю по нескольку раз и поклоняемся Всевышнему ; потому что Он достоин. Кроме этого каждый день обращаемся в молитвах к Богу; просто вы ведь не знаете настоящего состояния вещей; а иначе для чего писать пустое ;якобы не поклоняетесь.

Уважаемые, возьмите словари-энциклопедии и разберитесь в чём разница "поклона" и "поклонения". А кроме того признайтесь честно и открыто здесь в теме, что Агнец (Христос) в 13-м стихе НЕ СИДИТ НА ПРЕСТОЛЕ, СИДЯЩИЙ НА ПРЕСТОЛЕ - БОГ, ПРИЧЁМ В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ. И не "юлите", Павел, признайте этот факт.

/////.

Александр, так я от вас никак не могу добиться как вы определяете слово ПРОСКИНЕО где поклон а где поклонение. Вы молчите не зря. Знаете что поставите себя в тупик.


Александр как вы не крутите но в 13 стихе именно говориться о Агнце. Иди он у вас уже изчез?

И Бог - Господь, и Иисус Господь. Оба Великие Господа.
//////

Только потом не говорите Александр что вы этого не говорили. У вас два Господа.
А недавно оаспинались что у вас один Бог и *один Господь. Неувязочка.

Это у вас проблема: вы не из Писаний выводите учение, а под высосанную из пальца "троицу" подгоняете Писания. А у СИ учения Писаниям не противоречат. Поэтому у тебя аргументы кончились и ты, Володя, опять поворачивешь к оскорблениям.
//////

Ха-ха-ха. Как поставили Александра в тупик так сразу к знакомым пртемчикам. Даааааа. *Трудно вам идти против рожна.

ПОКЛОНЫ являются составной частью ПОКЛОНЕНИЯ, а не наоборот.

//////
Так в чем де суть ПОКЛОНЕНИЯ. что вы понимаете под этим?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:16-21)

Арам,да Иисус Сам Бог,Дух Христа и Дух Божий это один и тот же Дух,а Бог есть Дух!
Рим.8:9.Но вы не по плоти живете,а по духу,если только ДУХ БОЖИЙ ЖИВЕТ В ВАС.Если же кто ДУХА ХРИСТОВА НЕ ИМЕЕТ,тот и не Его.

Арам . верить в Иисуса Христа принципиально важно потому что спасение людей открывается только через Его принятие и рождение свыше

Веруеш ли ты что Иисус Христос есть Сын Божий и Бог одновременно?================ ДА, Верую !!!

верить в Иисуса Христа принципиально важно потому что спасение людей открывается только *через Его принятие и рождение свыше(Y) (Y) (Y) (L)

Только потом не говорите Александр что вы этого не говорили. У вас два Господа.
А недавно оаспинались что у вас один Бог и *один Господь. Неувязочка. А вы лучше почитайте хотя бы Псалом 109:1 в СП и разберитесь на счёт "двух Господ, кто и что кому там говорит. А заодно посмотрите на стих 1 Кр.8:6 без очков для слепых. Он просто показывет, что Бог один - это Отец, а Христос Богом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Мы верим что Иисус Христос есть истинный Бог и жизнь вечная; а вы и ваша организация не верите в это . Вместо веры у вас неверие в Слова Божии и как следствие ;наследство одно со всеми неверующими ; это вечная участь без Иеговы и Его Сына Иисуса Христа. * 1. Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден,

А вы лучше почитайте хотя бы Псалом 109:1 в СП и разберитесь на счёт "двух Господ, кто и что кому там говорит. А заодно посмотрите на стих 1 Кр.8:6 без очков для слепых. Он просто показывет, что Бог один - это Отец, а Христос Богом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Ложь.
Саша Коробко, сними свои очки ОСБ и читай внимательно, о скольких Богах идет речь в
Иоан.1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Жалко что некоторые люди *понимают Бога так же как человека ограниченного. Бог написанно воззовет прошедшее .потому что Он может сделать так как говорит и для Него нет ничего не возможного. Если в Слове Божием написано что Иисус истинный Бог то нужно верить написанному. *Я тоже верю что Иисус есть истинный Бог и Жизнь вечная

Саша Коробко, сними свои очки ОСБ и читай внимательно, о скольких Богах идет речь в
Да и вам желаю, чтобы вы не ограничивались исключительно "помойными" сайтами. Почитайте про исследования мировых исследователей Библии.
В греческом оригинале в выражении «Слово было у Бога» перед словом тео?с (Бог) стоит определенный артикль хо, что указывает на Всемогущего Бога. А в выражении «Слово было Бог» слово тео?с используется без артикля и стоит перед глаголом, что указывает на какое-то качество личности. О таком использовании слова тео?с в «Новом лингвистическом и экзегетическом ключе к греческому тексту Нового Завета» Клеона Л. Роджерса-младшего и Клеона Л. Роджерса III написано: «Это слово употребляется без артикля. Оно является предикатом, подчеркивающим качество». Иезуит Джон Маккензи писал: «Ин. 1:1 следует переводить только как „слово было с Богом [Отцом], и слово было божественным“» * (McKenzie J. L. Dictionary of the Bible. Нью-Йорк, 1965.

Если в Слове Божием написано что Иисус истинный Бог то нужно верить написанному. *Я тоже верю что Иисус есть истинный Бог и Жизнь вечная
Вчера 21:27
людмила величко,
Где это такое написано? Как вы умудряетесь ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ слова "выворачивать" наизнанку???
Это "дар"! Только вот от кого?...

Иезуит Джон Маккензи писал: «Ин. 1:1 следует переводить только как „слово было с Богом [Отцом], и слово было божественным“» * (McKenzie J. L. Dictionary of the Bible. Нью-Йорк, 1965. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Согласитесь что 1965 год это время очень позднего периода когда Священные Писания были проповеданы почти 2000 лет. Думаю не будь Писания в таком виде как они были до ваших передельщиков *ни один бы не знал вообще ничего о Боге Иегове. Может быть Иезуит Джон Маккензи * * *начал бы переделывать конституцию или какую нибудь революцию организовал да за такие дела можно было поплотиться здоровьем или жизнью; а вот с библией воевать ни кто не погубит. Но это только на первый взгляд так кажется ; а в откровении сообщается об ответственности таковых перед Всевышним. Может он не дочитал в запале реформации до конца и поспешил свой пятак вставить куда не нужно было и ковырять им давно являющееся фундаментом человеческого спасения.

И это очень больно сергей, потому что за 2000 лет столько людей жили во тьме.:'(

И это очень больно сергей, потому что за 2000 лет столько людей жили во тьме * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Гнусно и грустно такое слышать на фоне Библейских истин.
Матф.4:16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет. И это написано уже в первом веке около 2000 лет перед вашими бесталкователями ; как же вы не видите Свет пришел в мир но люди более возлюбили тьму потому что дела их были злы. Иоанн жил в начале и видел этот свет Великий.Слово Божие говорит тем которые не видят света ;что они еще во тьме ходят и причина *такого состояния не материальная; а грех или зло которого родоначальник известный всем дьявол и его братва которые противостоят Божественному Свету; или пытаются невидеть истину

Может он не дочитал в запале реформации до конца и поспешил свой пятак вставить куда не нужно было и ковырять им давно являющееся фундаментом * ===== В запале вообще-то с трибуны кричат, а серьёзные библеисты исследуют *фундаментально. А ещё в запале склонны действовать доверчивые люди, искренне верующие мифам отдельных переводов. "Фундамент" этот "троечный" выстроил Сатана, чтобы умалить и спрятать Творца.

Фундамент" этот "троечный" выстроил Сатана, чтобы умалить и спрятать Творца. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Алекстандр как вы говорите Тройца умаляет Творца. Нааборот если посмотреть кто больше всех говорит об Творце так это Иисус Христос. Вспомните как в ветхом завете люди общались с Богом 1Цар.3:1 Отрок Самуил служил Господу при Илии; слово Господне было редко в те дни, видения [были] не часты. * Давайте посмотрим сколько раз были пророчества за 700 лет от Исайи пророка. Пророчеств было так мало в десятилетия может несколько. *Иисус Христос жил на земле и свидетельствовал об Отце каждый день и все 33 года. После вознесения Церковь созданная Иисусом Христом проповедует об Творце уже практически каждый день круглые сутки на протяжении 2000 лет; Как можно говорить что Иисус Христос или Дух Святой не прославляют Имя Творца. Несоответствует действительности ваше высказывание

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Фил.2:6-11)

Я верю что Иисус Христос в славу Бога Отца *Бог и Спаситель наш Иисус Христос а так же Дух святой это Бог единный *(три эпостаси Божества)

Я тоже сын и отец
----------------------------------------------------
Павел, а Ты, Сын твой, и Отец твой, вы все Одно?

У тебя одно хорошо получаеться

ВЕШАНЬЕ ЯРЛЫКОВ.

ты что забыл что ты говорил

Отец вечности и вечный отец это разные вещи? Быстро ты забываешь.

Или тебя постоянно новый свет освящает? Сегодня вперед завтра назад.

Ну так ты удостоверился из ПНМ что Иисус есть вечный отец ????

При чем тут моя ересь?Привык во всех видеть Свидетелей?Я новый мир не читаю и не изучал,и сп тоже снимает маски с вас господа. Я всегда привожу с синодального.

Веруешь ли ты что Иисус Христос есть Сын Божий и Бог одновременно? :-( Верую, Господи !!! (F) (tr)