все ваши разбирательства напоминают мне игру где был Бог и что Он делал, Он был тут и был там и то делал и это, кто знает где Он сейчас и что делает в данную минуту, кто знает какой Он и чего хочет, и не из заученных фраз затертой до дыр Библии которые все знают(все мы знаем и много слышали о Нем), а свежее откровение о Нем исходящее от Него Самого лично, когда ты знаешь какой Он от Него Самого, Их тртое, и у Них разные характеры, кто знает у Кого какой?

Протестанты говорят: Господи прости, но это не оно и то же что и помилуй. Прости - скорее юридический термин.
Владимир Б. Так если Бог простит, не значит ли это, что Он и помиловал?

тогда получается "церковь " может придумать такие учения что фарисеи удивятся !!Надо быть внимательными как было вначале и стало теперь!!!

Спасает Иисус Христос, "...Спаситель всех человеков, а наипаче верных". -- неужели Голова без Тела может существовать?

неужели Голова без Тела может существовать?
А как Христос без Церкви существовал до сотворения мира?

Есть истинная Единая Святая Христова спасающая Церковь
Называет ли где-нибудь Бог Церковь "спасающей"? спасение по отношению к церкви всегда в пассивном залоге: Церковь "спасаемая" а не "спасающая"

Церковь называется единою, святою, соборною (кафолической и вселенскою) и апостольскою.


Виктор Разуваев (и Владимир Б.), где в этом определении церкви есть слово спасающая? Если церковь спасает, то зачем нужна была Голгофа?
И не всякий член церкви спасется, а только рожденный свыше ("если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия").

Вопрос был "Что такое крещение"??? И всё!!! А отвечают кто во что горазд!!!................. Я понимаю так, что крещение - это тоже установление Божье. Это видимый знак того, что я встаю на сторону Бога и присоединяюсь к Его церкви!!! Ведь не зря же Сам Господь сказал: "Итак, идите, научите все народы, КРЕСТЯ их..." Мне кажется, если любишь Бога, с радостью исполнишь всё, что Он сказал.

Почему говорят: "неверующий Фома". Потому что не поверил первому Собору церкви о воскресшем Господе, не сделал опыт 10-ти Апостолов основанием своей духовной жизни.
Владимир, а Вы читали когда нибудь Евангелие? В Деяниях от Апостолов ясно говориться о том, чему и кому не поверил Фома - при чем тут собор? О каком опыте 10 апостолов Вы говорите - их духовный путь только начинался, опыта у них было в хождении за Христом - не более трех лет!(H)
Или Христу сейчас являться каждому и доказывать истину?
Зачем?
Действительно - зачем? О доказательстве чего Вы повествуете - о том, что Иисус есть Христос, о том, что Он - есть - Истина? В этом нет нужды - каждый, рожденный свыше - это знает, и пережил на собственном опыте, не на чужом.
Он оставил Своё представительство на земле - церковь - столп и утверждение истины.
Правильно - вот она-то и должна нести и утверждать Истину - т.е. Христа, а не саму себя проповедовать.
Непокорный церкви - непокорен Богу (1Фес 4:8). Зачем такой гордец нужен в Царстве Небесном?
1 Фес. 4 глава
1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали,
2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.
3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;
4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,
5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;
6 чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь - мститель за все это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.
7 Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости.
8 Итак непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святаго.
Где тут речь о повиновении церкви, Владимир? Вы-ж уже не первый раз пытаетесь прибегнуть к авторитету Св. Писания, оперируя им совершенно не к месту - вырвав стих из контекста и почему-то решив, что он подходит для оправдания Вашей теории!

Братья и сестры!!! Дорогие!!! Вы не слышите, да??? Прочтите вопрос!!! При чем тут, вообще, сейчас церковь??? Вот в этом вся и проблема, что многие никогда не отвечают на ПОСТАВЛЕННЫЙ вопрос, а каждый стремится показать свою "эрудицию", и зачем унижать друг друга??? Мы же христиане! Во многих рассуждениях царит какой-то недоброжелательный дух... Он прямо чувствуется! Что толку тогда от этих рассуждений???...