Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Атеисты (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Загробная жизнь... мнения атеистов (КАК УМИРАЮТ АТЕИСТЫ. Дубль 3 из 4-х) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1102)

Иоанн 22.09.2010 23:18

Перед тем как перейти непосредственно к той части, где мы рассмотрим НА ЧЕМ базируется представление православной церкви о "том свете", ещё пару моментов расскажу, просто в "познавательных целях" :-)
.
Надо сказать, что эта идея "воскрешения" настолько непроработана в Евангелиях, что находилось много духовных наставников и философов, которые пытались предложить свое "видение" "того света" - и от этого возникало ещё больше вопросов, на которые не было ответов.
.
например, и Мень (в наше уже время), и Ориген в полемике с "еритиками" настаивали, что мы должны после воскрешения получить не какие-то там "эфирные" нетленные тела, а именно "наши собственные", в которых умерли.
.
Но ТОГДА: если воскреснут абсолютно ТОЖДЕСТВЕННЫЕ тела, будут они воскрешены с содержанием толстого кишечника? С какашками, то есть. Ведь многих смерть застала непокакамши...

Иоанн 22.09.2010 23:18

В наше время мы можем добавить ещё такой вопрос: а как насчет микроорганизмов, бактерий? Я имею ввиду тех, которые постоянно живут в теле человека, во взрослом их около 1,5 кг - приблизительно 300 миллиардов. Будут ли они воскрешены ТОЖЕ? Они ведь НЕхристиане, их-то за что воскрешать?
.
А если НЕ воскрешать - то воскресший чел умрет от дисбактериоза...

Иоанн 22.09.2010 23:19

Церковники В УПОР не видели ГЛАВНОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ:
.
Внимание.
.
Если у человека есть ДУША с её способностью жить после смерти, то ПОЧЕМУ тогда Иисус вместо пожелания скоро встретиться на "том свете" - вдруг обещает всех, в него верующих, ВОСКРЕСИТЬ для жизни на этой земле?
.
Это говорит о том, что сам Иисус НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ о "том свете" и о душе, которая после смерти туда попадает!

Иоанн 22.09.2010 23:19

Само обещание Иисуса воскресить людей после смерти совершенно НЕЛЕПО для той картины мироздания, где "душа" продолжает свой путь на том свете.
.
Это обещание фактически означает, что ТОГО СВЕТА НЕТ, как НЕТ И САМОЙ ДУШИ!!!
.
Ни о каких "душах" Исус НИГДЕ НЕ ГОВОРИЛ, как не говорил о том, что "душа куда-то отлетает, кем-то там испытывается на грехи и судится.
.
И говорить об этом НЕ МОГ - он говрил ог том, что САМ вернется и будет судить воскресших.
.
То есть - сами Евангелия ясно и четко говрят: НЕТ У ЧЕЛОВЕКА ДУШИ БЕССМЕРТНОЙ, есть только СМЕРТНАЯ, умирающая вместе с ТЕЛОМ.

Иоанн 22.09.2010 23:19

Короче, мы остановились на том, что в Библии понятия "того света" не существует.
.
Задача церковников - запугать паству, и сделать её послушной на основе страха. Единственным "инструментом управления" прихожанами долгое время был страх Апокалипсиса - когда Иисус вернется, воскресит всех, и будет их судить. Но, как мы уже говорили, ПРОРОЧЕСТВА НЕ СБЫВАЛИСЬ и не сбывались - шли столетия, а Иисус и не думал возвращаться.
.
И вот ТОГДА церковь изобретает что-то новое, о чем НИЧЕГО НЕТ в Библии: МЫТАРСТВА ДУШИ.

Иоанн 22.09.2010 23:20

Вот эти "мытарства души" - это ЕДИНСТВЕННОЕ учение и представление церкви о "том свете".
.
Вообще-то вдумайтесь: все учение (мы говорим о православии, в католицизме такого нет) - построено на том, что ПРИДУМАЛА церковь. Не Библия (которую верующие считают "боговдохновленной"), не новый мессия (которого не было), не новые научные познания мира - только ВЫДУМКИ ЦЕРКВИ!!!
.
А ведь вопрос "души", "загробной жизни", "рая и ада" - это вообще краеугольный камень ВСЕЙ этой религии!
.
Это именно то, на чем строится весь принцип управления людьми НА ЭТОМ свете: будешь плохо себя вести - отправишься после смерти в ад.
.
И вот оказывается, что все это "учение" - это просто ЛОЖЬ! Это то новое, что ДОБАВИЛА церковь "от себя" - попросту: ВЫДУМАЛА.

Иоанн 22.09.2010 23:20

Итак, что же выдумала церковь?
.
"Мытарства" - от слова "мытня", таможня. Вся суть православного учения в том и заключается, что душа, умирая, уходит в цепь таможенных "бесов", где они рассматривают грехи души. Душу при этом сопровождают Ангелы как адвокаты хороших поступков и бесы как летописцы всего плохого, что человек умудрился сделать.

Иоанн 22.09.2010 23:20

Сказочка начинается с того, что у преподобного Василия была послушница Феодора, которая много служила ему. Приняв канонический чин, она отошла к Господу. Одному из учеников преподобного, Григорию, пришло желание узнать, где находится Феодора - после смерти уже. И вот снится ему СОН. И ВО СНЕ приснившаяся ему Федора рассказала ему, что случилось с её душой после смерти.
.
Делаем отступление: кто такая Феодора? Чем она лучше или хуже других? Как и ЧЕМ вообще преподобному может УСЛУЖИВАТЬ посторонняя женщина? В качестве денщика или девочки по вызову? Чем таким особенным она отличилась ПРИ ЖИЗНИ? Почему Георгий заинтересовался ИМЕННО Феодорой?
.
Вопросы без ответов, но именно на этом СНЕ и строится ВСЁ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ православия о загробной жизни.

Иоанн 22.09.2010 23:21

Не говоря о том, что описание этого СНА занимает 15 страниц убористого текста, подумайте сами - много ли вы помните о своих снах после пробуждения? Хватит ли СНА, чтобы ТАКОЙ объем информации запомнить во всех деталях? А если ошибся в чем-то Георгий при персказе? Это ж ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ - КРАЕУГОЛЬНЫЙ вопрос православия! Как можно выстраивать целое учение, целую философию православия на том, что какому-то верующему когда-то ПРИСНИЛОСЬ? И почему ему ПОВЕРИЛИ?

Иоанн 22.09.2010 23:21

Но ляпы на этом только начинаются.
.
Снится Георгию, что рассказывает ему Феодора, что как померла она, увидела возле своей постели "множество эфиопов, черных как сажа или смола".
.
Вопрос: чем эфиопы провинились? Эфиопская православная церковь - самая старая в мире. С какой стати эфиопские православные стали играть роль чертей? А как сами эфиопы умирают? Им должно видеться, что вокруг них в час смерти сгрудились "белые обезьяны типа Феодоры"? "Помер я, эфиоп православный, и вижу - возле меня сгрудились белые черти ада хохлы и москали..."
.
То есть - уже ЗДЕСЬ начинается РАСИЗМ. В православии, заметьте.


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot