Евгений, вы можете начать изучать как исторические источники, какбиблейские а так же и научные как это делаю я. И не верить слеподругим.
________________________
Другим это каким? Неужто Вы меня так хорошо знаете? Скажите честно, Вы изучали теорию эволюции? Только честно и без словоблудия, просто да или нет. пожалуйста.

Да, согласна бактерии и вирусы возникают каждый год как мутации на нашевмешательство. Но я не видела нового вида животных происходящих издругого вида животных.
______________________
Итак, изучали или нет?

Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной Академии Наук — только 7 % опрошенных, по сравнению с 85 % по всему населению Соединенных Штатов.[124] В том же году сотрудник MIT Франк Салловей (англ. Frank Sulloway) и сотрудник Университета штата Калифорния Майкл Шермер (англ. Michael Shermer)провели исследование среди группы, в которой 12 % составляли докторанаук и 62 % — выпускники ВУЗов. Исследование показало, что 64 %опрошенных верили в бога (то есть промежуточное значение между таковымдля академиков и средним по стране в вышеописанном исследовании). Крометого, было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровняобразования

Nature (в переводе с англ. «Природа») — один из самых старых и авторитетных общенаучных журналов. Публикует исследования, посвященные широкому спектру вопросов, в основном естественно-научной тематики. Полное название — «Nature: a weekly journal of science»

Я изучала теорию эволюции. А то что я речь граммотно сформулировать не могу как вы сказали, то я живу в Америке много лет по русски почти не пишу и не общаюсь поэтому извините.

Я изучала теорию эволюции.
__________________
Ну и как Вы можете говорить при этом о том что в жизни вы не наблюдали образования видов животных? Если бы вы ее изучали то этот вопрос у вас не возник по той простой причине что процесс видообразования довольно длительный и требует длительной изоляции популяций исходного вида.

Я знаю как здесь проводятся опросы. И авторитетный *и старый журнал еще ничего не означает. Это только мнение некоторых людей. Здесь тысячи журналов. И ученые меняют свое мнение очень часто.

Если этот процесс происходит постоянно то приведите мне хотя бы один пример из вида животных или людей.

Я знаю как здесь проводятся опросы. И авторитетный *и старый журнал ещеничего не означает. Это только мнение некоторых людей. Здесь тысячижурналов. И ученые меняют свое мнение очень часто.
______________________
Если Вам не понравилось то это еще не повод говорить о том что это неправда.

И авторитетный *и старый журнал ещеничего не означает
____________________
Ваша библия еще более старая и якобы авторитетная... Но у Вас почему то именно ее древнее происхождение является чуть ли не главным аргументом.

Если этот процесс происходит постоянно то приведите мне хотя бы один пример из вида животных или людей.
_____________________
Почитайте про эволюцию лошади. Там даже промежуточные звенья все есть.....

Я вам не сказала что мне не понравилось. Я сказала что знаю как они делают этот опрос. Берут 1000 человек и основываясь на них делают вывод о всей стране.

Я вам не сказала что мне не понравилось. Я сказала что знаю как ониделают этот опрос. Берут 1000 человек и основываясь на них делают выводо всей стране.
______________________
Ну вообще то вывод был сделан не о всей стране, а о Национальной академии наук, но не Вы одна великий знаток в социологии, я тоже в курсе как проводят опросы, погрешность как правило не такая уж большая. Если Вы оперируете иными, более достоверными данными, то озвучте. А так просто огульно отрицать не стоит.

Библия является для меня авторитетом не потому что она дреевняя. Существует много древних книг. но потому что она говорит исполнилось и исполняется и подтверждается поэтому я и верю в нее.

А про теорию о лошадях, то другой вид лошадей произошедший от лошадей это не означает обезьяна произошла от лошади.

Существует много древних книг. но потому что она говорит исполнилось и исполняется и подтверждается поэтому я и верю в нее.
____________________
И что же там такое исполнилось?

Исполнились пророчества предсказывающие рождение Христа, как это произойдет, как он умрет, где, кто он будет. Не об одном человеке не было столько предсказаний за много лет до его рождения и чтобы исполнилось в точности. А также события описанные в Старом Завете, очень много исторических подтверждений.

С.Николаев. *Вера в Бога основываеться только на слове Бога. * * * * * * * *
Верно, и еще на опыте жизни с Богом.

Исполнились пророчества предсказывающие рождение Христа, как это произойдет, как он умрет, где, кто он будет.
____________________
А Вы не думали что это могла быть инсценировкой или еще хуже - просто вымысел. Знаете доказывать правдивость библии самой библии далеко не самое разумное занятие. Так можно много чего доказать...

Верно, и еще на опыте жизни с Богом.
___________________
Не выдавайте свои фантазии за истину, это тоже занятие неблагодарное....

Вообще, к Иисусу много вопросов.
*1. Существовал ли Иисус как историческая личность? Кроме евангелистов, которые, предположительно с их слов (за исключением Луки), знали его, никто из современников-летописцев не зафиксировал в исторических документах появление такой личности, как Иисус. В то же время, например, о Симоне Маге упоминают, и даже о прижизненном памятнике ему.
*2. Есть мнение, что Иисус - собирательный образ. И "свидетельства" евангелистов можно воспринимать лишь как былины о народном герое, обильно сдобренные сочинёнными в более ранние времена рассказами о чудесах. Так же и личность самого Иисуса раскрыта лишь в выгодном для христиан свете. Скорее всего, подобная "шлифовка" была произведена Вселенскими Соборами, отвергнувшими все не вписывающиеся в личность нужного героя евангелия (напр. Евангелие Детства (от Фомы), от Марии, и др.)
*3. Если исходить из условного образа, представленными Евангелиями, то место рождения Иисуса так же вызывает сомнения. Даже И.Флавий, живший гораздо позже описанных в Новом Завете событий не посчитал необходимым включить в перечень населённых пунктов в Гилилее Назарет. Есть мнение, что он образован был позже рождения Иисуса. А дальнейшие перемещения (якобы производимые семейством Иосифа) описаны для того, что бы каким-то образом приблизить эти события к ветхозаветным пророчествам.
*4.О божественности Иисуса можно говорить много и долго. Но всё же это - миф. Одним из создателей которого является Ориген, живший примерно в 185 - 254 годах н.э., автор термина «Богочеловек».До этого придерживались арианской трактовки.

Дмитрий Канунов, Вся вселенная построена и существует на многочисленных и сложных законах и системах. Организм человека -уникальная изумительная система! И вы утверждаете что бессмысленная не разумная природа создала это все? Я думаю что нужно иметь больше веры чтобы быть атеистом и верить в эволюцию чем быть верующим в Бога. Эволюция ничего не может доказать как происхождение человека так и других животных и вселенной так как в ней отсутствуют соединительные звенья. Сразу видно что вы не изучали теорию эволюции. За свою жизнь я еще ни разу не встречала чтобы из одного вида живого существа произошел совершено другой вид. В отличае от эволюции Библия доказывает свою достоверность тем, что все пророчества которые в ней написаны о Христе исполняются, даже те которые были написаны пророками 700 лет до его рождения. И многие aрхеологические раскопки и рукописи подтверждают события описывающееся в Библии. Я думаю что это очень даже впечатляет!.... А научные люди меняют свое мнение каждый год. Так что доверять им очень даже вопросительно!

А верю в это. У вас есть др. вариант?
___________________
Конечно! Не верить, а знать.

Дмитрий Канунов, Вся вселенная построена и существует на многочисленныхи сложных законах и системах. Организм человека -уникальнаяизумительная система! И вы утверждаете что бессмысленная не разумнаяприрода создала это все?
----------------------
Я по-моему, ни словом не обмолвился о "неразумной природе". Но могу поговорить о Вашем непонимании эволюционного процесса. Правда, в другой теме. *(Вы мне напомнили маленькую собачонку, учуявшую чужого, и выскочившую из-за угла просто ради того, что бы облаять. Пусть даже не по теме).

Я думаю что нужно иметь больше веры чтобы быть атеистом и верить вэволюцию чем быть верующим в Бога. Эволюция ничего не может доказатькак происхождение человека так и других животных и вселенной так как вней отсутствуют соединительные звенья. Сразу видно что вы не изучалитеорию эволюции.
---------------------------
Я сейчас в нескольких группах дискутирую на похожие темы. Вы списываете друг у друга, что ли? И вижу Ваши глубокие познания в теории эволюции. С креационистских сайтов. У меня таких, конечно, нет. Но зато я Библию изучил, и мне хватило этого, что бы понять: христианство - ложь. :-P

Д.Канунов
1. Существовал ли Иисус как историческая личность? Кроме евангелистов, которые, предположительно с их слов (за исключением Луки), знали его, никто из современников-летописцев не зафиксировал в исторических документах появление такой личности, как Иисус.
-----------------------------
Иосиф Флавий. Иудейские древности.

Иосиф Флавий. Иудейские древности.
Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлёк к себе многих иудеев и эллинов. То был Христос. По настоянию влиятельных лиц Пилат приговорил его к кресту. Но те, кто раньше любили его, не прекращали любить его и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о нём и о многих других его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне ещё существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по его имени.

Кстати, эта цитата - более поздняя правка одного из александрийских, что ли, источников... Нужно поискать. Не помню точно, но этот текст, что Вы привели - не оригинален...

Дмитрий, я привела свои комментарии как ответ на ваши ранее что только обманутые верят в Бога. Этот аргумент я могу привести и в вашу сторону. Он ничего не доказывает..... А об Иисусе, если бы он не существовал то столько людей сколько верят и знают о нем *не знали бы *и не верил бы в него. Вы знаете много людей которые верят в существование Бабы Яги?

Этот аргумент я могу привести и в вашу сторону. Он ничего не доказывает.....
-------------------------
Я *говорил о СОВРЕМЕННИКАХ Иисуса.
Вы знаете много людей которые верят в существование Бабы Яги?
-------------------------
Большая часть детей России. Но, поскольку этот миф имеет ограниченное хождение, в других странах мало что о ней знают...:-D *А чем Ваша вера в Иисуса отличается от веры в Бабу Ягу? Или, к примеру, в былинных героев? (Некоторые из них - вполне реальные исторические персонажи, например, Добрыня Никитич...)

Вера в Бога, это не вера только в существование Бога ,это личные отношения отношения с Богом!!

Вера в Бога, это не вера только в существование Бога ,это личные отношения отношения с Богом!!
---------------
В каком виде? Куда Вас он лично "относил"? :-D :-D :-D

Да, моя вера отличается тем что у меня есть личные отношения с Богом. Чего с Добрыний Никитичем или Бабой Ягой вы не можете иметь. У меня нет совпадений в жизни. Я вижу его охрану, его благословения, его чудеса лично в моей жизни которыми я лично являюсь свидетелем.

Это - лишь Ваши фантазии. Реально Вы это даже не докажете, не то, что показать не сможете!!! Не выдавайте Ваш бред за истину.

У меня у мужа был поставлен диагноз рака, но по моим и молитвам друзей и родственников он был исцелен. И вы мне не сможете доказать обратного так как я сама лично видела эти снимки в медицинском офисе. И видела повторные анализы которые пришли чистые.

Ничего особенного. Многим известно, что рак - это психосоматическое заболевание. Я своего отца дважды исцелял. Рак пищевода. Но третий раз видно не хватило воли к жизни.

Один авторитетный христианин сказал :"Я с решительностью утверждаю, что ум совершенно и нисколько не может понять или обьяснить предметы веры по их природе или по существу. Вера - сверхрассудочна целиком. Ум же может лишь делать подготовительную работу к вере или после неё устанавливать логические выводы." * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * В мире *нет достаточно тяжеловесных аргументов для атеистов в пользу веры в Бога. Поскольку это аргументы другой реальности... Но один из важнейших - свобода, а не насилие, которое предоставил Бог.

Дмитрий Библию Изучил ??? РАЗУМОМ?? Библия духовна..И поняли что христианство ложь?? людии веками изучают..и до сих пор..она остаёться загаткой А Дмитрий изучил..

Библия духовна..И поняли что христианство ложь?? людии веками изучают..и до сих пор..она остаёться загаткой А Дмитрий изучил..
----------------------
Серёжа, духовность - понятие эфемерное. Никто его не измерит, не потрогает. А изучать - да... Кому-то понятно всё становится после первого прочтения, а кто-то ищет скрытый смысл... Изучай, что ещё сказать...

Дима мысли -понятие эфимерное..Никто её не измерит не потрогает.А изучать вы можите мысль человеческую вы её видели??? Как её увидить научите?? если вы Библию изучили то мысль это пустяк..Ждём??