Юля Мельцер это и есть признаки религии?



Я определении религии приводил: система символов, моральных правил, обрядов и культовых действий, исходящая из представления об общем порядке бытия



А перечисленное позволяет уверенно определить религиозного фанатика. И совсем не важно, верит ли он в бога.

Алексей,



так какие же символы, моральные правила, обряды и культовые действия есть у атеистов? Я что-то запуталась в определениях. Если Вы пытаетесь доказать, что атеизм по сути религия, Вы же не основываете это исключительно на том, что встречаются воинствующие атеисты, правда? Насчет общего порядка бытия тоже не просто. Вы раньше писали, что религия позволяет унифицировать систему моральных ценностей, но все знают, что это , увы, не так.

Даже у разных конфессий моральные ценности совсем разные...

Алексей, определение атеизма от Пивоварова Д.В. - это апогей безграмотности в вопросах атеизма. Пивоваров - верующий человек. И его с радостью цитируют на всех богословских порталах.

Это всё равно, что в доказательство теории Дарвина приводить труды креационистов (md)



Также надо принимать во внимание, что с развитием психологии, социальных и общественных наук менялось и представление об атеизме. Не очень удачно брать определения атеизма из работ философов средневековья... Есть вполне современные авторы. Почему Вы их не читаете?



А доказать привести к ложным построениям в доказательной цепочке можно любой факт. Я в своей группе Палеоконтакт приводил такой пример: по всему миру Creation Evidence Museum скупает артефакты - например, каменный топор с деревянной ручкой в куске угля, найденного в глубокой шахте.

Для науки это - подтверждение того факта, что 100-200 тыс. лет назад человек был, и он был разумен настолько, что держал в руках орудие производства.



А Creation Evidence Museum в Техасе выставляет этот экспонат, как "неоспоримое" доказательство того, что Земля - молодоя, и была создана богом 6000 лет назад. Они говорят, что Земля была создана сразу, с человеком, его орудиями труда, слоями каменного угля.... И они наверное, искренне верят (или скорее, пытаются убедить остальных), что эта "вывихнутая" логика и есть железное доказательство молодости Земли ...



Алексей, это несерьезно оспаривать ВСЕ ложные утверждения и теории от верующей братии. Такие "ляпы" можно генерировать намного быстрее, чем их опровергать. Дискуссия станет бессмысленной.

Для всех без исключения религий есть следующие признаки и атрибуты (давайте сравним, присущи ли они атеизму).



___________________-___ * *Религия *__ *Атеизм

Вера в бога (ангелов, и т.д.) * * * есть * * * * * * * * нет

Церкви, общины * * * * * * * * * * * * * *есть * * * * * * * * нет

Священные писания * * * * * * * * * *есть * * * * * * * * нет

Святые мученики, жрецы * * * * * есть * * * * * * * * нет

Чудеса * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *есть * * * * * * * * нет

Жизнь после смерти * * * * * * * * * *есть * * * * * * * *нет

Ад-рай-нирвана-и т.п. * * * * * * * * *есть * * * * * * * * нет

Храмы, синагоги * * * * * * * * * * * * * *есть * * * * * * * *нет

Культовые предписания и

обряды (заповеди, молитвы,

посты,) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * есть * * * * * * * *нет

Таблица взята из статьи А. Вязовского *"Является атеизм религией?"



Плюс (не вошло в сообщение по размеру):



Общим для религий является наличие пророчеств и предсказаний, вера в конец света - чего нет в атеизме.



Настаивать на том, что атеизм является религией можно или по причине безграмотности в этих вопросах, или умышленно поддерживая сторону верующих.



Алексей, Вы по которой из этих двух причин настаиваете?

Ещё хочу напомнить главное отличие религии от науки (а атеизм стоит на стороне науки):



Наука:

У нас есть факты, какая теория может их объяснить?



Религия:

У нас есть теория, как подогнать под неё факты?



Алексей, Вы придемали (или полюбили) некую теорию, и пытаетесь подогнать под неё факты. Так кто Вы - верующий или атеист?

А может быть Алексей просто клюнул на то, что слово "религия" полисемично и имеет повседневное значение, как, например, "я религиозно занимаюсь спортом" (I work out religiously) в смысле каждый день? Или по-русски так не говорят?

Ну всё, опять по МКАДу будем вокруг ездить. Да нету у нас веры в то, что бога не было, нет и не будет. Просто никакие попытки доказательств его существования не выдерживают критики.

Какова отправная гипотеза у буддистов?



Что основные принципы буддизма (Четыре Благородные Истины, учение о причинно-зависимом происхождении и карме, доктрины анатмавады («не-души») и кшаникавады (учение о мгновенности), а также буддийскую космологию.наделенности всех живых существ природой Будды) *были провозглашены Буддой.



Однако если тхеравадины («хинаянисты») считают их полной и окончательной истиной, то для большинства махаянистов они есть лишь некоторые условно истинные положения, провозглашенные Буддой в пропедевтических целях, чтобы подготовить учеников к восприятию ими истин более высокого порядка, таких, например, как тождество сансары и нирваны или наделенности всех живых существ природой Будды.