Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Атеисты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 21.12.2008, 19:55
Аватар для Василиск
Василиск Василиск вне форума
 
About
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 254
По умолчанию Может ли церковь служить инструментом сдерживания социальных волнений?

Одним из важнейших постулатов РПЦ является следующий: "Любая власть - от Бога". Естественно, что в этом есть немалая доля лукавства, т.к. руководство РПЦ применяет данное положение только к тем режимам, которые лояльны по отношению к Церкви.

С моей точки зрения, использование именно это постулата противопоставляет РПЦ народу и делает Церковь врагом народа.

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 23.12.2008, 22:00
Аватар для Василиск
Василиск Василиск вне форума
 
About
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 254
По умолчанию

Руководство страны неприкрыто заигрывает с РПЦ, принимая участие во сколько-нибудь значимых церковных праздниках и мероприятиях. В принципе, это понятно и объяснимо, т.к. практически все православные священослужители встанут на поддержку того режима, который раздает Церкви земли и культурные ценности, а также строит культовые сооружения вместо того, чтобы строить больницы, школы и т.д.

Мало того, порой функционеры РПЦ производят самозахват территории и зданий, мотивируя тем, что ранее (до революции) данные объекты принадлежали Церкви. Не останавливает их даже то, что на момент захвата в данных учреждениях были детские учреждения. Власти на это смотрят сквозь пальцы. Полагаю, что таких ретивых служителей в рясах необходимо просто расстреливать, причем принародно.

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 23.12.2008, 22:18
Аватар для Азазелло
Азазелло Азазелло вне форума
 
About
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 2,270
По умолчанию

Во все века правители либо боролись с духовенством, либо заигрывали с ним. Даже вожди людоедстких племен плели интири напару с шаманами (или кушали шаманов... или наоборот, шаманы кушали вождей - как карта ляжет).

Иван Грозный боролся с Церковью, и хотя расширил земли российские, вошел в Исторю тираном. Хотя он ничем не хуже других царей того времени, чьи руки тоже по локоть в крови. А вот Александр Невский сдал татаро-монголам без боя земли и ходил у них в услужении. И в Историю вошел как святой. Ибо помог христианству сохраниться.

Каждый нынешний правитель хочет две вещи: войти в Историю "спасителем" и народец поприжать. В этом ему помогает РПЦ: дефирамбы о мудром правители и компостер для народных мозгов - это их репертуар. А Церковь не гордая, она возьмет деньгами за свои услуги. Как девушка в коротенькой юбочке с трассы...

Надеюсь и жду!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 24.12.2008, 09:30
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

А вот Александр Невский сдал татаро-монголам без боя земли и ходил у них в услужении. И в Историю вошел как святой. Ибо помог христианству сохраниться.



Это очень важный момент в истории, он до сих пор обсуждается разными историками с разных сторон. Представтье себе, А.Невский принимает предложение папы римского, далее крестоносцы вводят свою армию в русские княжества и вытравливают монголо-татар. С этого момента вся русская земля принимает католичество и подчиняется папе, он в свою очередь свергает всех русских князей и ставит своих королей. Княжества Новгородские никогда не объединятся и будут всегда отдельными государствами - вассалами.

Другая ситуация - Невский посылает подальше папу и продолжает платить дань монголам. Монголы наше православие не трогали, им по барабану было. В результате этого у русского народа сохранилась вера в себя и в своего бога.

Крестоносцев мы разбили в пух и прах, сам хан Бату даже дал подмогу.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 24.12.2008, 09:39
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

......(продолжение) мощь золотой орды снижается за счет междоусобиц ханов. Несмотря на то, что русь была раздроблена, дмитрий Донской сумел сплотить народ - собрал *войско со всей русской земли (только Рязанский князь продался мамаю, гад). Победа на куликовом поле стало если не решающим, то оч важным событием в истории.

в данном случае вера поддержала боевой дух народа.

Из двух зол выбираем меньшее. я считаю, что Невский сделал правильный выбор.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 24.12.2008, 22:24
Аватар для Василиск
Василиск Василиск вне форума
 
About
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 254
По умолчанию

Из всего сказанного Евгением Дорноступом не просматривается одно: а причем здесь, собственно, вера в Бога? Просто А.Невский из двух зол выбрал меньшее, будучи мудрым политиком, далее Дмитрий Донской, обладая выдающимися организаторскими и полководческими способностями показал Золотой Орде "где раки зимуют". Из всего этого ни хрена не просматривается роль веры в Бога. (В себя - да, но это, явно, не вера в Бога). Итак?

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 25.12.2008, 13:50
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

Олег, в данном случае вера сыграла положительную роль. Русские полки шли под знаменами христа. Церковь также помогла объединиться народу

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 25.12.2008, 14:07
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Я думаю, что здесь всё проще. Мы же защищали свою землю, поэтому победили. А настоящей веры и сейчас-то ни у кого почти нет, что уж говорить о 13 - 14 веках. Предполагаю, что наши воины оставались язычниками, хоть и с крестами, Русь-то не христианской страной была, а языческой.

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 26.12.2008, 02:14
Аватар для Вождь Хитрозадых
Вождь Хитрозадых Вождь Хитрозадых вне форума
 
About
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 160
По умолчанию

Я к церкви отношусь предельно негативно, но как вы думаете, Олег, неужели церковь способна сдержать, назревающие социальные катаклизмы? Храмы превратились, скорее, в место великосветской тусовки. Лишь крепкая, боеспособная армия, возглавляемая действительно грамотным специалистом(а не сотрудником Ленмебели :-D ) способна предотвратить сползание страны в хаос очередной революции.

поступай с людьми так, как хочешь чтобы с тобой поступали
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 26.12.2008, 07:20
Аватар для Азазелло
Азазелло Азазелло вне форума
 
About
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 2,270
По умолчанию

Евгений, красивая истоирия про Дмитрия Донского не подтврждается фактами. Никому он ничего не показывал, и не мог этого сделать теоретически. Вся Русь тогда была под татарским игом, и заикнись он о какой-то собственной битве, его бы в порошок стерли.

Дела обстояли иначе. Татарские ханы дрались за власть, и Донской со своей дружиной выступил в составе войска одного из ханов. Да, его дружина билась не плохо и резервный полк из засады наносил внезапный удар... Но, бился он не за Русь, а за своего господина - татарского хана.

И если Александр Невский герой, то надо и правительство Виши, которое сдало Гитлеру Францию, признать героями. Отказавшись от сопротивления, они уберегли свои города от разгрома. Однако правительство Виши назвали коллаборационистким, пособническим и т.п.

Значит оборону Сталинграда нужно признать изменой? Ведь город остался в руинах.

Так что ничего, кроме христианства не сохранил Невский. И католиками бы не стали. Монголы ведь правили.

Надеюсь и жду!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot