Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Общение о Боге

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #11  
Старый 14.01.2011, 19:51
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Из толкового словаря современного русского языка С. И. Ожегова: (вкратце, опускаю грамматические формы) *
СУДЬБА
1.Стечение обстоятельств, не зависящих от воли человека, ход жизненных событий: Судьба столкнула старых друзей. Избранник судьбы (счастливец; книжн.). Удары, превратности судьбы. * 2. Доля, участь:
Счастливая судьба. Узнать о судьбе родных. * 3. История существования кого-чего-н.:У этой рукописи интересная судьба. * 4. Будущее, то, что случится, произойдет (книжн.).: Судьбы человечества. * 5. То же, что суждено (см. судить 2). Видно, не судьба мне с ним увидеться. * Какими судьбами?! (разг.) Судьба - индейка (разг. шутл.) - о незадачливой доле, трудной судьбе.
Ответить с цитированием
  post #12  
Старый 14.01.2011, 20:01
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

А теперь сравним с тем, что в Притчах 29:26 читали:
* "Многие ищут благосклонного лица правителя, но судьба человека - от Господа."

* Из пяти значений русского слова "судьба" (см. в посте выше) только последнее, пятое, допускает, что есть то, что суждено кем-то чему-то произойти. * А исходя в целом из всех значений русского слова "судьба" получается, что это судьба отвешивает удары, позволяет встретиться друзьям, одаривает счастьем или несчастьем.
*
А в Библии что читаем? От Кого зависят все обстоятельства жизни? Кто источник счастья, благословений -- и наказаний? Кем суждено произойти каким-то событиям, встречам, рождению и смерти? Ведь это Всевышний Бог-Творец, а не безликая судьба
.
*
Надеюсь, разница видна?
Ответить с цитированием
  post #13  
Старый 14.01.2011, 20:36
Аватар для Магдалинка
Магдалинка Магдалинка вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 1,642
По умолчанию

Бог даёт, а мы строим.
Жизнь - это то, что с нами происходит, пока мы строим планы.

Бог за тебя отдал жизнь своего Сына! а что ты готов отдать для Него?
Ответить с цитированием
  post #14  
Старый 14.01.2011, 21:39
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

А я смотрю на пьяниц,на наркоманов и на опустившихся людей и думаю:неужели Бог их наделил такой судьбой?
____________Следует, Игорь, от характера, сущности Бога отталкиваться при рассмотрении таких вопросов.*Что мы знаем о сущности Бога из Его самооткровения?Что Бог свят (абсолютно чист, свободен, отделён от тьмы, от греха, от неправды), совершен, справедлив, праведен и велик в Своей благости, полон милости и благодати. Хоть и высок, превознесён превыше неба, всевышен, но любит снисходить в любви и протягивать руку помощи тем, кто в Нём нуждается здесь, на земле: вдовам, сиротам, пришельцам, всем обременённым грехом и труждающимся от них освободиться.
*Если бы Он о Себе заявлял одно (желает спасения всем), а делал бы другое (наделял бы человеку "судьбу такую" стать алкоголиком и наркоманом, -- тогда Он не был бы праведным, правдивым и истинным, у Него тогда бы слова с делами расходились.
*
И если бы Он наделял бы человеку "судьбу такую" (стать алкоголиком, убивцем, вором и т. д.), -- и потом спрашивал бы с него и судил бы его за его грехи -- тогда Бог не был бы справедливым и милующим.
*
Я помню, в студенческие годы мне знакомые предлагали лёгкими наркотиками побаловаться. Так это человек делал, а не Бог. Я могла согласиться, а могла и отказаться, выбор был за мной, и ответственность за свой выбор лежал на мне, а не на Боге. Теперь верю, что Бог меня уже тогда хранил от дурных поступков, даже если тогда я и была неверующей. Ведь Он Спаситель, а не душегуб.
Ответить с цитированием
  post #15  
Старый 14.01.2011, 21:48
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Есть в мире разные философии, так вот рассуждения типа "ну такая, видать, у него судьба (звезда... рок... предназначено... суждено ему) пит, воровать, насиловать, и пр." -- это фатализм или детерминизм, что якобы жизнь человека уже изначально запрограммирована некими высшими силами, и человек уже не сможет ничего изменить,
*Но наш Бог, открывшийся нам в Св. Писаниях и в Сыне Своём, Иисусе Христе, совсем другой:--- Он не некая сила, Он живой и истинный, желающий общения с человеком по вере в Его Сына,--- Он не слепой, безучастный рок, но живая Личность: любит грешника, но ненавидит грех, сострадает, милует, прощает, наказывает с целью исправления и восстановления,--- Он не стоит в сторонке и не думает: "а пусть будет, как будет, пусть упьётся до смерти", но не желает, чтобы кто-либо погиб -- и доказал это, послав Своего Сына на крестную смерть за грехи всего мира! в т.ч. и за грехи тех же алкоголиков и наркоманов,--- Он не устранился от Своего творения, но продолжает доносить благую весть до тех же наркоманов и алкоголиков: сперва через Сына Своего, затем через Апостолов Иисуса ХРиста, после Апостолов - через Церковь Свою, через благовестников, миссионеров, пастырей-учителей, проповедников, рядовых верующих, --- потому что желает, чтобы все спаслись через покаяние (отвращаясь от своих грехов и обращаясь к Богу по вере во Христа), 2 Петра 3:9,--
Ответить с цитированием
  post #16  
Старый 14.01.2011, 21:59
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Но есть очень интересный отрывок в Римлянам гл. 1:18-31, где несколько раз повторяется, что те, кто упорно отвергает Божью истину и настойчиво подавляет Его истину и праведность, открытые в Иисусе Христе, своею неправедностью и нечестивостью, -- тех Бог предал в похотях их сердец ---нечистоте (1:24)
--постыдным страстям (1:26)
-- превратному уму (1:28),
*ОДнако это не значит, что Бог изначально запланировал, или запрограммировал их на такое поведение. Если внимательно перечитаем этот отрывок и проследим причинно-следственные связи, то увидим такую цепочку:
*
Бог открылся человеку в творении, Его можно познать, рассматривая творение, как Творца (1:20) -->
-->однако человек предпочёл поклоняться не Творцу, а твари, и не принимать Его истину, а подавлять Его истину своею ложью, -->
-->
и поскольку люди не заботились иметь Бога в уме, в сердце, отвергали и подавляли Его истину, -->
-->
что же, Бог не будет "насильно ломиться в двери" и заставлять человека силком верить *в Него. Он предал человека тому, в чём сам человек настаивал.
Ответить с цитированием
  post #17  
Старый 14.01.2011, 22:23
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Однако это не значит, что раз у меня сосед, брат, сват, знакомый, родич алкоголик, то я должна махнуть на него рукой.
*
Нет, ведь Бог ещё и долготерпеливый и многомилостивый, и Его милость всегда предшествует суду, а суд, наказание, всегда после "отсрочки". * Вспомним: разве Бог сразу наказал поколение Ноя водами потопа? Нет ведь, Ной строил ковчег довольно долгое время, возможно, 120 лет (Бытие гл. 6), и всё это время не только молотком стучал, но и проповедовал и грядущий суд (Евр. 11:4-7), и правду, праведность (2 Петра 2:5)...
*То есть Бог долготерпел и оказывал милость ("отсрочил суд" ) на всё время строительства ковчега, на все те самые 120 лет... *а что избрали люди? "помышления сердца человеческого от дней юности его - зло во всякое время". Так никто на начало потопа в Бога не уверовал, кроме семейства Ноя.
Ответить с цитированием
  post #18  
Старый 14.01.2011, 22:24
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Или *вспомним историю Израиля после раскола единого *царства на Северное (Израиль) и Южное (Иуду)... Ведь прежде чем Бог допустил суд над Северным царством, Он более 200 лет долготерпел и миловал их, посылал к ним пророков Своих: вернитесь от идолов к Богу своему! вернитесь на Его путь жизни, иначе погибнете на своём пути, ведущем в погибель!... Но все 200+ лет Северное царство шло вслед ваалов, астарт и пр. и пр. Вот Бог и исполнил то, о чём предупреждал: в 722 г. до Р. Хр. предал их в руки ассирийцев и в рассеяние.
*
ТО же самое с Южным царством, где иногда попытки были возвратить народ к Богу (царями Езекией, Иосафатом, Асой), но всё равно по упрямству и жестокосердию иудеи отвращались от живого и истинного Бога и шли вслед богов иных... Бог продлил и им Свою милость, долготерпение, простирал многие годы Свои руки: вернитесь! обратитесь, вы же прямой дорожкой в погибель идёте!... Но нет... И в 605 г. до Р. Хр. - Вавилонский плен как наказание, о котором Бог долго предупреждал, впрочем, с целью вернуть Израиля к Себе, а не уничтожить его (Втор. главы 28--30),
Ответить с цитированием
  post #19  
Старый 14.01.2011, 22:25
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

И сейчас ведь, со времени распятия Христа уже 2000+ лет Бог долготерпит и продлевает день спасения, прежде чем придёт день Его справедливого суда над всеми теми, кто отвергнет Его Сына.
*
Но пока тот страшный день не пришёл, мы имеем возможность делиться со всеми благой вестью о спасении от грехов и от наказания за грехи (смерти) по вере в Иисуса Христа, уже взявшего и понёсшего на Себе все грехи мира. * Вот благовестие о спасении во Христе и есть одна из главных целей нашей группы.(ch) *С молитвой о том, чтобы каждый из возрождённых по вере в Иисуса Христа горел желанием благовествовать Иисуса Христа, Спасающего любого человека от грехов и от платы за грех = смерти.(L) (L) (L)
Ответить с цитированием
  post #20  
Старый 15.01.2011, 14:30
Аватар для Альбинос
Альбинос Альбинос вне форума
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 450
По умолчанию

Еще один вопрос. Все ваши доводы подходят и людям,которые слышали о Боге. Но есть те,которые и понятия не имеют о спасении. И мы еще не успели им об этом сказать. Как и за что они пойдут в погибель? Ведь среди них есть и добрые люди.

Возлюбили больше тьму,нежели свет.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:43. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot