Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Неоспоримые свидетельства

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 07.10.2010, 15:40
Аватар для Аристотель
Аристотель Аристотель вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 1,443
По умолчанию

Согласен!

Наша жизнь движется со скоростью 60 минут в час.
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 07.10.2010, 15:45
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

:-D Ну и аминь, классно когда собираются люди в одном Духе

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 07.10.2010, 16:17
Аватар для Ахиллес
Ахиллес Ахиллес вне форума
 
About
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 326
По умолчанию

Валя уже писала,что десятина,как понятие,была всегда,так что соотносить ее с Десятословием в корне неверно. * * * * *--------------------------------------------------------------------- * * * * * * * * * * * Мысленно держу перед собой Библию и вижу разделение на ВЗ и НЗ. И я так понимаю, что все что было в ВЗ мы принимаем как образы или примеры, чтобы понять что и для чего. Если ветхий человек, по своей природе, не мог отдавать Правила нужны для тех, кто не желает жить по совести. Если ты живешь по совести, то оно становится твоим мерилом, а не закон. Закон теперь записан в сердце нового человека. И теперь мы живем по закону любви. И теперь мы являемся храмом Духа Святого, и мы должны сами распределять средства данные нам Богом, согласно тому сердцу, которое имеем внутри себя. И по мере роста нового человека, меняется и мера его любви. А даяние и есть проявление любви. К свободе мы призваны и зачем вновь себя вводим в рабство закона? Не надо ни от кого ждать и не кому указывать. Все что надо, это приводить человека к Иисусу, а Дух Святой сам укажет кому сколько и когда. Отношение с родным Отцом не должны строиться на законе или процентах, а только на любви.

Здравствуйте! Какими судьбами?!
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 07.10.2010, 16:50
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Если ветхий человек, по своей природе, не мог отдавать Правила нужны для тех, кто не желает жить по совести. Если ты живешь по совести, то оно становится твоим мерилом, а не закон. Закон теперь записан в сердце нового человека.
________________________________________________
Владислав. Ветхий человек и сейчас ничего не хочет отдавать Богу. Поэтому если руководствоваться совестью только, то обязательно собьемся с пути. И хотя закон Божий написан на сердце нового человека, но очень часто мы, христиане, почему-то руководствуемся плотью.
О Писании сказано, что оно все богодухновенно и неделимо.
Кроме того, Авраам и его дети чем руководствовались, что отделяли Богу десятины?
Я, когда честно посмотрела на себя, увидела, что желание давать Богу больше 10% не сильно выражено у меня. И хотя давала не маленькие сумы, но до десятины они не дотягивали. Я начала проверять сердце и увидела, что даятель с меня плохой получается. А вот евреи, которые жили под законом и честно исполняли все постановления, почему-то давали почти треть своего дохода Богу и были благословлены Богом с избытком.
Так неужели закон прибавил им больше любви, чем христианам живущим под благодатью.???

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 07.10.2010, 19:43
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

в Новом Завете действительно нет строгого обязательства отдавать десятину,и я думаю что это не влияет на вопрос спасения человека,т.е. христианин не дающий десятину также спасен и оправдан как тот который дает десятину.Десятина это скорее привилегия христиан иметь финансовое благословение.Мне приходилось быть в общинах где призывали к пожертвованию и десятины были обязательным моментом на которое обращали много внимания и в тех где к этому вопросу подходили очень осторожно"как бы не соблазнить"людей,"как бы чего не подумали"....и видна была огромная разница даже во внешнем виде прихожан этих общин и в уровне жизни.в той общине где о финансах как бы стеснялись говорить чувствовалась какая-то бедность,можно сказать даже нищета,хотя у них люди исцелялись,было много радости,мира,были чудеса....в тех общинах где прихожане отдавали десятины чувствовался достаток.Думаю что когда мы недостаточно информируем людей о роли десятины-мы попросту обворовываем их в их благосостоянии.
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 07.10.2010, 19:52
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

думаю что десятина в церкви-это не перегиб а жизненная необходимось как для функционирования самой структуры церкви так и для личной жизни ее членов.Не Бог нуждается в наших финансах,а мы в возможности отдать.Если хочешь чего-то достичь в жизни нужно уметь чем-то жертвовать
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 07.10.2010, 20:15
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

мое свидетельство в отношении десятины:я десятину приучена была отдавать с самого начала как пришла к Богу,но 7 лет назад на дом группе мне запало в сердце одно слово Авввк2:2 и я прийдя домой записала у себя в блокноте молитв просьбу(которая зключ в том что я посчитала какие финансовые потребности были тогда у нашей семьи,это было около 1000гр,без особых покупок,и я попросила Бога о том что бы у нас в семье небыло проблем в этом вопросе)поскольку у меня муж неверующий то десятину я откладывала с тех денег что зарабат сама и с тех что он давал мне на хозяйство.в течении нескольких месяцев десятина была около 130-150 гр(хватало на пожертв и отлож десятину,и как раз оставалась 1000 на дом нужды)я была в восторге.я принцип не трогала тех денег которые муж мне на хоз не выделял(поскольку муж не верующ,мог позволить себе и выпить с друз)в один прекрасн день берет он деньги отлож им около 800 гр и идет с друз пить пиво,где у нег эти деньги украли.сколько у меня было сожаления по э этим деньгам,я даже винила сама себя в своей принципиальности,но подходит конец месяца,а у меня десятина-140 гр.Бог мне показал верность Своему завету.-я же просила 1000 на хозяйство-1000 была.Потом мне как-то муж запретил отдавать с тех денег которые он давал на хоз-во,без его согласия я не мгла отдавать,я могла давать только со своих заработанных,меня начала мучать совесть(я же и питаюсь и греюсь.и одеваюсь,а отложить не могу)а муж еще и устрожил требования-требовал отчет о всех затратах(я записывала все до копейки)наставник на домашке посоветовал мне-ты говорит можешь отдавать десятину с того что никто не может тебе запретить-десятину времени(я вставала на 2.5 часа раньше для молитвы)в конце месяца подсчитываю записи расходов-ровно 1000 гр.А потом мне Бог сказал-не ограничивай Меня суммой,ты выполняй свою сторону завета,а Я буду Свою.Бог хочет благословлять нас безгранично,а десятина это как бы платформа для этого.
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 07.10.2010, 21:13
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Ирочка, спасибо за свидетельство, но что хочу сказать. я слышала такие свидетельства, но это не панацея, у каждого свой опыт в Господе. Я думаю что Иов отдавал десятину или то, что касалось финансов и пожертвований, Бог называл его праведником и приводил как пример праведности, но Бог, несмотря на это в один прекрасный момент, допустил Иову потерять все, детей, богатство и здоровье. Вот мой опыт в жизни полностью подтверждает то, что пережил Иов. Конечно не в таких масштабах, но для меня это было ударом, тяжелым и непонятным. Мы жертвовали все с точностью, десятую часть, а в результате потеряли намного больше. А когда я ходила в полном непонимании что происходит, спать не могла и только как зомби по коридору беременная в 34 с вопросом ПОЧЕМУ? почему не защитил? через время (недели 2) Он мне так четко сказал, как вспышка, "ты же говорила что мертвая, так что же так вопишь?". Мне стало смешно и все прошло в секунду, вся боль и непонимание. Почему? Я не знаю как другие. Меня понимание что Бог живой, в свое время, пронзило как молния. Отчетливо и сильно. Во мне была решимость посвятить себя Ему не смотря ни на что. А когда мы принимали крещения нам так и сказали, сейчас ты погружаешься в воду что символически означает что ты умираешь для мира и поднимаясь из воды, означает что воскресаешь чтобы жить с Ним и для Него. Это посвящение всегда с тех пор во мне как откровение глубокое. Но когда больно плоти мы обычно в стопор впадаем, дезориентация идет. Знания все как бы закрыты той пеленой боли в которую *впадаешь, разум лихорадочно кричит внутри себя. Опять вернусь *к книге Иова. Иов кричал, Бог молчал. И только когда у Иова закончились все слова, когда в своем бессилии что-либо изменить он замолчал пришел Бог и стал отвечать.Итогом этой беседы было понимание совсем на другом уровне кто такой Бог, Иов говорит, раньше я только слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя, поэтому отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. Так было и со мной. И менно с этого события и началось мое знакомство с Богом совсем на другом уровне и понимание произошло, Кто Он совсем на другом уровне. Он Господь, суверенный Бог, Он не слуга нам на побегушках, а если служит то как Отец своему маленькому ребенку. А у ребенка разный возраст бывает, кому то нужно менять подгузники, а кому то уже дать сварить борщ. Кому то вытирать сопли, а кому дать посмотреть в лицо смерти.

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 07.10.2010, 21:26
Анестезия
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ирина полностью с вами согласна,десятина не Богу нужна ,все серебро и золото Его, просто это положение нашего сердца и верность. Конечно же Бог смотрит на мотивы (nt) нашего сердца,если мы даем Ему под проценты,это понятно неправильно ,но если мы приносим Ему с почтением и любовью,то обязательно Он благословит своих детей.
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 07.10.2010, 21:34
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Он мне так четко сказал, как вспышка, "ты же говорила что мертвая, так что же так вопишь?". Мне стало смешно и все прошло в секунду, вся боль и непонимание.
************************************************** **
(fr) (fr) (fr)
Вот такое тонкое чувство юмора *свидетельствует, что Бог живой и реальный. Ведь кто бы мог подумать, что эти мысли пришли от себя??? И когда есть близкие отношения с Господом, то желание изменяться и быть похожей на Господа только увеличивается.
Когда я честно призналась Богу, что не могу с радостью давать десятину, то Он в ответ меня благословил так сильно, что мне стало стыдно от своей "жабы". После этого доверие и любовь к Богу возрастали еще больше и теперь у меня не только есть желание с радостью отдавать Богу, но и желание полного посвящения Ему.

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:56. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot