Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Христиане » Иисус Христос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 07.10.2014, 20:00
Аватар для коллив
коллив коллив вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 128
По умолчанию Сами решайте... о Боге.

Необходимость определиться в своём отношении к пониманию Иисуса и Бога связана с тем, что традиционная ортодоксальная церковь в лице ряда своих представителей навязала всему христианскому миру своё понимание, отнюдь не очевидное при изучении Библии. История христианства показывает, что традиционные представления были приняты несогласной частью церкви не по убеждению, а под силовым давлением другой её части. В представлении ортодоксов Бог – это Троица (Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух), а Иисус Христос – одна из Его Ипостасей (Бог Сын). В Библии же, ничего подобного не утверждается. Однако, там можно встретить высказывания, которые при желании можно (но не нужно) использовать для построения подобных утверждений. Христианские мудрецы решили, что разгадали тайну Бога и Христа. Но разве Бог – сфинкс, чтобы загадывать загадки и лишать жизни тех, кто их не смог разгадать? Для того ли Христос избрал Апостолами простаков, а не мудрецов?

О Боге.
Известны различные имена и эпитеты Бога – Господь, Сущий (Иегова, Яхве), Тетраграмматон (Четырёхбуквие), Саваоф, Адонай, Отец, Творец, Первый и Последний (Начало и Конец, Альфа и Омега), Создатель, Аллах, Вседержитель, Пантократор, Всемогущий, Всевышний, Любовь и т.д. Мы не знаем Кто Такой или Что Такое – Бог. Он во всём и везде. Его явления людям различны (пламя, облако, Ангел или Ангелы, голубь, голос, пишущая рука и т.д.), но ни одно из них нельзя считать Богом. Он слишком Велик для человеческого восприятия. Оттого, наверное, в древнегреческих мифах, явившийся, по просьбе своей любовницы, во всей своей славе, Зевс – испепелил её своим величием. И в израильском обществе считалось, что тот, кто увидит Бога – погибнет. Поэтому, глупо и дерзко, рассуждать об устройстве Бога. А также, считать Им – Иисуса Христа.
Что же говорит о Боге сам Иисус?
«…кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.» (Лука10-22) – тот, кто утверждает представления об устройстве Бога, тем самым, свидетельствует о том, что Иисус открыл ему. А для чего? Познание Бога – в понимании и исполнении Его воли, а не в мудрствовании по поводу Его устройства.
Традиционное богословие считает, что Бог представляет Собою триединство трёх Ипостасей (Бога Отца, Бога Сына и Бога Святого Духа), где все Ипостаси равны между собой и представляют одно целое. То есть, это не три Бога, а один триединый Бог. Ипостась – это одно из лиц, сторон, сущностей, проявлений чего-либо (кого-либо). Для подтверждения доктрины надо доказать, на основании Библии, что и Иисус и Святой Дух – могут называться Богами. И каждый из них равен Богу Отцу. В теме об Иисус будет показано, что основания, считать Иисуса Христа Богом, очень сомнительные. А против Его равенства Богу свидетельствует следующее: «…ибо Отец Мой более Меня.» (Иоанн 14-28) или «…, а Христу глава – Бог.» (1-е Коринф.11-3).Что же касается Святого Духа, Он вообще нигде в Библии Богом не называется. Наоборот, мы видим, что о Нём говорят, как атрибуте Бога (не Боге Святом Духе, а Духе Божьем). А против Его равенства Богу Отцу свидетельствует следующее: «Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить , что услышит….» (Иоанн 16-13): Равный же, вполне может говорить от себя.
Чем же руководствовалось богословие?
Бог явился Аврааму в виде 3-х Ангелов:
Но из Библии известно, что Бог являлся людям и одним, и двумя, и сонмом Ангелов.
Приводится цитата: «Я и Отец – одно.» (Иоанн10-30):
Но здесь может идти речь всего лишь о духовном единстве.
«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.» (1-е Иоанна 5-7,8):
Но единство трёх не означает механического триединства одного. И нельзя идентифицировать Слово с Иисусом Христом (как это делают богословы). В противном случае получится, что 2000 лет назад Троица, усвоив человеческую плоть, изменилась (Бог же неизменен). Мало того, Троица стала Четвёрицей, ведь Плоть, как не крути, тоже Ипостась. И уже не важно, неслиянно или слиянно (неразделимо или раздельно) сосуществуют божественное и человеческое в Иисусе. Важен сам факт добавления в Троицу Плоти.
«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,…» (Матф.28-19,20):
Эта заповедь, тем более, не доказывает трёх Лиц Одного. И приведена она только в Евангелии от Матфея. А Апостолы, как сообщает Новый Завет, крестили в Иисуса Христа.
Вот ещё: «…помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости,…» (пс.44-8), «Сказал Господь Господу моему…» (пс.109-1): Если «Боже» относится к Иисусу (Которого объявили Богом), то к кому относится «Бог Твой»? Если слова «Господу моему» относятся к Иисусу, то к кому относятся слова «Сказал Господь»? Существование двух Богов в монотеизме Израиля автоматически исключается. Стало быть, остаются два варианта: 1) Один из Них не Бог, а только божественен (имеет божественное происхождение); 2) соединить двух в одном, а чтобы по поводу Святого Духа не возникали вопросы, и Его присовокупить к Ним. Получается три в одном (Троица). Этот вариант и приняли богословы.
Из всего выше изложенного видно, на какой зыбкой почве построены доктрина об устройстве Бога. И в это призывают верить, чтобы обрести спасение… Но верить в то, что чужеродно рассудку, можно лишь лицемерно или фанатично. К тому же, это не от Бога, а от людей. Задайтесь вопросами:
1) не является ли это прибавлением к Писанию?
2) заповедано ли это в Писании?
3) важно ли это для Христианства?
4) вредно ли это для Христианства?
И сделайте вывод…
А не лучше ли, не пытаться утверждать устройство непостижимого Бога?
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 08.10.2014, 01:58
likG likG вне форума
Banned
 
About
Регистрация: 08.07.2014
Сообщений: 2,224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллив Посмотреть сообщение
А не лучше ли, не пытаться утверждать устройство непостижимого Бога?
Ты говоришь все о Боге именно так, как ты говоришь потому, что не знаешь истину.

Бог есть истина
Отец есть истина
Сын есть истина
Дух есть истина

Ты пытаешься логическую выстроить цепочку, потому что ты никому не веришь, то есть, ты не веришь ПОСЛАННИКУ Иисусовому.
Так как ты никому не веришь, то тебя подводит твоя логика человека, а поэтому ты и проповедуешь, как и все нечестивцы, вопрошая что для тебя лучше.
А поэтому, какая тебе разница, прибавлено или убавлено что в Библии, если ты сомневающийся, неверующий.

А поэтому - слушай внимательно.

Если ты святой и праведник, то освящайся ещё, и твори ещё праведность - так говорит Господь.

Если ты грязный и нечестивый, то грязнись ещё и обижай живого Иисуса Христа пришедшего во плоти пророка Божиего - так говорит Господь.
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 02.05.2016, 23:48
Konstantin Konstantin вне форума
Member
 
About
Регистрация: 27.04.2016
Сообщений: 41
По умолчанию

«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино. Это вставка ее не было в оригинале- но и она не противоречит ИСТИНЕ ибо СТефан увидел ИИСУСА Одесную*( то бишь во СЛАВЕ ОТЦА)
и ПАвел на пути в ДАмаск- Господи кто ты? я Иисус... ВСЕ что еще Вам надо? чтобы признать Единого Господа нашего Иисуса Христа?

ученик Христа. Верую в Единого Истинного Бога в образе(лице) Сына Божьего, Господа нашего Иисуса Христа. (2Кор.4:4-6)
(Еф. 5:11)И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте"; (Тит. 1:13)По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:11. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot