Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Неоспоримые свидетельства

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 04.02.2016, 15:06
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию Здесь есть читавшие В. Пелевина ?

Раскрывает ли что-то тему места Библии «Ибо какая польза человеку. если он приобретет весь мир, а душу свою потеряет» (Мк. 8:36) чем рассказ В.Пелевина "Пространство Фридмана" ?
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 05.02.2016, 05:23
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

Все написанное Виктором Пелевиным строго связано с историческими фактами "материальной реальности", есть у него роман с названием "Числа", как у одной из пяти книг Моисея (повесть под названием "Операция горящий куст" лично мои сомнения в том , что он, как минимум, играет эту роль , устраняет , "неговоря" уже о "Священной книге оборотня" и "трех цукербринах" , где он пишет о заповедях) и даже фамилия "Пелевин" похожа на слово "левит" , а в вышеназванной повести , главный герой Левитан, работал "богом" для американцев , как Моисей был богом для своего "пророка" Аарона и ходят упорные слухи что, книги Пелевина сбываются как пророчества. Лота из Содома как и евреев из Египта вывели двое (ангелов - Моисей и Аарон) , а из "города Содом и Египет", "ведет" Пелевин как Моисей (т.е. освобождает наш ум от советского совка), а сталинские репрессии аналогичны порабощению евреев в Египте

Последний раз редактировалось петр аронакс; 05.02.2016 в 05:26..
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 18.02.2016, 20:04
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

...и отделит одних от других, как овец от козлов; и поставит овец по правую сторону, а козлов - по левую. И скажет Бог тем, что по правую сторону: наследуйте Царство : ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня". Тогда праведники скажут Ему : Господи! когда ...? И Бог скажет : "Как вы сделали это одному из братьев Моих , то сделали Мне". Тогда скажет и тем, что по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь : ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили; и они скажут Ему : Господи! когда ...? Cкажет им : как вы не сделали это одному из сих меньших, то не сделали Мне (Матф 25 : 32-45). В обоих случаях речь об "одном" единственном, которому сделали добро либо нет , т.е. не ясно как Он ищет и "ложку дегтя в бочке меда" и ложку меда в бочке дегтя" , раб в силу определения, это душа которая "себе не хозяин" а так же своим мыслям и чувствам, Иисус , "противореча" Сам Себе применяет самый тонкий метод обучения самостоятельному мышлению.

Какие странные слова! кто может это вместить? (Иоан 6:60) ...не все вмещают слово сие, но кому дано (Мф 19:11). В том и дело, что слово Бога в человеческой голове уместиться не может (если его брать в полноте, а не по частям, каждая из двух частей еще "влазит", а вместе никак). Слово сказано не для того чтобы уместиться, а для того чтобы люди избавились от того, что они уже в себя "вместили" (очистились от суждений - от всего что знают т.к. чем больше информации в нас, тем меньше места для чего-то нового). Cлово может лишь отразиться как в зеркале в "чистой душе" понявшей, что оно всегда в ней было и теперь просто проснулось, разбуженное словом внешним.

Если кто выкопает яму и не покроет ее, и упадет в нее вол или осел, то хозяин ямы должен заплатить, серебро хозяину их, а труп будет его (Исход 21:33) или отдать вола за вола - немного поразмыслив над такой ситуацией, можно прийти к такому же решению и не читая закон, а это значит, что все уже есть в нас, (если мы ничего не можем без Бога то верно и обратное - Истину каждый может найти лишь сам , потому, Бог учит не "истине" , а учит искать Ее , делающую свободными изнутри от всех суждений) . Не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день (2Пет 3:8) - как множество форм у одного содержания и много содержаний у одной формы , например , разные "притчевые" формы об одном и том же Царствии Небесном , а "закваска" бывает как Царством Небесным , так и "фарисейско-саддукейской" , все сбалансировано и уравновешено , а если "вторая сторона" не высказана то она подразумевается ... ибо и самому миру не вместить написанных книг (Иоан 21:25). Эти особенности Св. Писания усложняют Его цитирование т.к. на любое Его место есть противоположность.
...как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; (Матф24:26-27)...иду как тать ночью" (Откр16:15)
Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф11:12) ... и спросили "так кто же может спастись" ?А Иисус, сказал: человекам это невозможно, ."(Мф19:25)
Безбрачным говорю: хорошо им так и оставаться (1Кор7:8); ...Не хорошо быть человеку одному (Бытие2:18)
И если праведник еле спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Петра4:18)...Не медлит Господь, но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию (2Пет3:9).
Притча о богаче и Лазаре оканчивается словами: "между нами и вами (адом и раем) утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят" , почему имя в притче "Лазарь" ? - потому, что был другой Лазарь (или этот же?) который таки перешел через пропасть и границу миров и воскрес - в этом смысл - в том что все невозможное возможно а для ума свободного нет закона (ни одного) но т.к. он свободен и от желаний эгоистических то и от желания делать "грех"
Худший разрыв это между образованием и вос-питанием (т.е. познанием добра и зла) т.к. образуется как тело от питания так и "Образ" от "Подобия" Божия (от "духовной пищи") если форма зависит от содержания а не наоборот. В основе подлинного знания лежит знание о том что плохо что хорошо, но т.к. оно именно в основе всех знаний то Адам теряет способность давать имена всему т.е. самому решать, что есть что т.к. его ум принужден к знанию обо всем (выражение "называть вещи своими именами" меняет свой смысл - на противоположный и у Адама именующего разнообразно появляется опасность трансформироваться в "зверя" нумерующего однообразно - 666 не смотря на то что стал "как бог знающий добро и зло" (это в основе всех разделений, к их излишку ведет резкая преждевременность, разбивающая резко как удар, как и к тому, что имя делается клеймом аналогии с "предыдущим")); испанское слово "номбрэ" звучит как номер, но переводится как "имя" (имя должно даться каждому свое индивидуальное, а нумеруются вещи однородные - одинаковые)
В идеале совпадает открытие истинных имен всего и давание всему имен каких хочешь т.к. истинная суть вещей зависит от созерцающего (деление на субъект и объект больше условно чем реально). В основе всех разделений лежит деление на добро и зло которых не существует в конкретике т.к. если "что русскому хорошо то немцу смерть" и наоборот, то, что пошло на пользу, а что во вред, видно бывает лишь "по плодам" (итогам и результатам); Адам и Эдэм одно слово (так же как город Еноха назван его именем Енох) и Адам всему дал "свои имена" даже саду Эдэму, "раю в своей душе" дал "свое" имя и всему, что в душе т.е. cам решил что есть что как СВОБОДНЫЙ, особенно решив все о себе (переборщив в итоге с решительностью, решив и запретного плода отведать, этим потеряв эту свободу решать ?)
Нужен экспериментальный взгляд на сам взгляд т.к. точка зрения есть суждение (взгляд на взгляд как --=+ , а "взгляд на взгляд на взгляд" это уже "духовная практика")
слепая вера и свободная выглядят одинаково но не имеют ничего общего.
Малейшие навыки абстрактного мышления говорят о том что не грешить может тот кто собою владеет и управляет (как Адам "владел собою" тотально т.к. у Истинной Свободы нет степени, как нет границ у Истины), а управлять собою может лишь развитый ум (и развивающийся в процессе управления собою) но когда говоришь в глаза верующему что он просто несет чушь а в ответ слышишь что так и должно быть т.к. быть глупым это смирение , а развитие это гордыня то слов не остается (кроме, возможно, "верному прибавится у неверного талантам т.е. не РАЗВИВАЮЩЕГО их, они отнимутся" - деградацией) дьяволу не чужды элементы всемогущества если он дела Христа может обратить в оружие против Христа же, принцип Айкидо гласит используй силу врага против него же.
Даже вопрос о том, что надо заслужить ? - спасение (благодать халявную) или смерть (тоже всем обеспеченную) если "веришь в благодать" то уже сама вера это усилие (парадокс), а "осуществление ожидаемого" как следствие "уверенности в невидимом" (так что из невидимого происходит видимое (Евр11:1-3) - значит верящий сам рисует воображением то во что верит; "Имейте веру Божию"(Марк11:22) означает "верь как Бог верит" т.е. будь так же могуч) должно остаться невидимым не навязанным иконой или статуей т.е. верящий сам решать должен, что есть что и как выглядит (но круг не станет квадратным ибо "горе называющим белое черным"(Ис5:20))
PS - Объединение всего (даже противоположностей) лежит в основе культуры Дао, поэтому даос легко примет Христа не отказавшись от своих убеждений если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма (Мф 6:23) и наоборот: если тьма, что в тебе - свет то каков тогда свет? потому, "Бог Есть Свет и нет в Нем никакой тьмы" (кроме той, что есть Свет но скрытый) (1Ин.1:5) т.к. вторая "половина Правды", если и не описана, то подразумевается); по песне "Прогулки по воде" Наутилуса, надо не познать секрет, а "распять познание Адамово" и оставить свой ползучий эмпиризм (как плод запретного познания), вспомнив, как "чуть не утонул святой Петр", по "Сталкеру" Тарковского (а по ведам источник знания - внутри сердца)
PPS - "Истина возникнет из земли (из нас), и Правда Приникнет с небес (от Бога)" ,а потому "Бездна взывает Бездну"(Пс 84 и 41).О "противоречии Иисуса Себе" сказал и Соломон = время собирать и разбрасывать камни (но есть время когда "что делалось под небом, то и будет делаться" (Екл), а есть эпоха перемен ("все проходит" = надпись на кольце Соломона) - какое из них для сбора камней (т.е. строительства?)?). Отсутствие ясности может напугать, а может успокоить и обнадежить т.к. это и есть самая большая ясность, когда сам все решаешь...

Последний раз редактировалось петр аронакс; 19.02.2016 в 19:58..
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 02.03.2016, 23:35
Аватар для admin
admin admin вне форума
Administrator
 
About
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 290
По умолчанию

Я читал книги Пелевина.
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 06.03.2016, 09:15
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

Если Виктор Цой - это пророк Илия, а Пелевин косит под Моисея ("Числами" да "Горящими кустами") он в его образе-роли (?) а Моисей и Илия хоть из разных мест и времен, но уже встречались в одном (на горе "преображения" - ... Взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться. И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею. И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия; явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.(от Луки 9:28-31)). Может быть Иисус где-то по близости (с "вторым Пришествием" и преображением мира в "золотой век")? Книги Пелевина, говорят, cбываются как пророчества...
Для полной ясности - и "горящий куст" и сталин (типа фараон мавзолейно-пирамидный) упомянуты в одной повести Пелевина, как и Левитан исполнявший в этой повести роль Бога для Джорджа Буша - как и библейский Моисей (в жизни которого был и горящий куст и фараон) от Бога услышал фразу "Ты будешь Аарону вместо Бога, а он будет тебе как пророк", фараон в Египте тоже всегда считался инкарнацией бога, так что в каком-то смысле противостояние между Моисеем и фараном в Египте было битвой двух богов; сталин тоже занял место Бога в умах советских людей и именно ум людей то и выводит Пелевин из состояния рабства совдэповского как Моисей вел евреев из рабства египетского (фамилии Пелевин и Левитан созвучны как и со словом "Левит", что значит "священник" и одна книга из "Пятикнижия Моисея" тоже называется Левит !)
Иногда они спрашивают, правда ли, что Бог стал Иисусом Христом. Я говорю, правда. Но, кроме этого, Он стал еще и Семеном Левитаном, нравится кому или нет. Потому что иначе никакого Семена Левитана просто не было бы — да и "Бога" тоже (Операция "горящий куст")

Последний раз редактировалось петр аронакс; 06.03.2016 в 09:29..
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 13.04.2016, 21:46
cristalia cristalia вне форума
Junior Member
 
About
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 12
По умолчанию

Интересно почитать..
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 22.04.2016, 05:55
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

По слухам, Конфуций сказал, что если бы стал царем, то вернул бы словам первоначальный смысл ; Виктор Пелевин воз-вращает смысл словам : "вампир" "вервольф" и "цикл-оп" (Бер это тот кто берет); в "Нежном вампире" Бутусова есть слова: "Я пришел дать тебе силу и власть" т.е. он "словно" вампир но не вампир т.к. вампир берет чужую силу и кровь, но в песне "Мифическая столовая" он поет, что умеет как пелевинские вампиры получать инфо через вкус."... Но вместо крови в жилах застыл яд" - вампир берет кровь, а змей-искуситель дает яд (в виде знания запретного плода) - перепончатые крылья по науке у летучей мыши (вампира), а по мифам у змеи (дракона) так объединяются наука и мифология (и миры сливаются воедино в умах, разбитое на части делается целым) инь+ян=реал. По "EmpireV" Пелевина "драконы" (ушуисты) сотрудничают с вампирами
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:19. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot