Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Церковь христианская

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 13.11.2010, 21:33
Андрей Вэсэ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если отвечать на вопросы в названии темы последовательно, то получается такой расклад.
Праздник Пасхи. Праздник установленный Богом израильскому народу в память выхода из Египта. Так же Пасха прообраз ожидаемого Мессии, который есть Агнец Божий, или как Павел сказал: Христос Пасха наша, закланная за нас.
Праздник Рождества. Праздник установленный церковью. Как дата празднования, так и идея, чуждая израильскому обществу. Но вполне принятая язычниками приставшими к уже коррупированной церкви.
Отличаются ли эти дни от других дней? Для одних да, для других нет. Кто признал эти праздники, тот празднует, кто не признал, тому они как и все другие дни.
Обязательно ли праздновать? Бог своему народу обьявил через Моисея, какие праздники Его и как их праздновать. Но это евреям. Церковь из язычников, обьявила свои праздники, которые и требует праздновать. На каком основании обьявила, много неясного. Ведь даже Пасху как восточная так и западная церковь отмечает не как было заповедано Богом. Да и Своей жертвой Иисус исполнил смысл праздника закалывания агнца. А заповедал вспоминать Его, а не продолжать отмечать Пасху.
Вложил ли Бог духовный смысл в эти праздники? В рождество точно нет, а про Пасху, можно сделать вывод, по описанному выше значению сего праздника, но по первоначальному смыслу.
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 14.11.2010, 02:08
сергей дэкк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей, я немножко уточню: смысл касался не значения Пасхи, а значения дня в который празднуется пасха, то же и с рождеством.
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 14.11.2010, 02:09
сергей дэкк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей Веселов, я немножко уточню: смысл касался не значения Пасхи, а значения дня в который празднуется пасха, то же и с рождеством.
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 14.11.2010, 02:13
сергей дэкк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей Ещенко, мне не стоит искать повода для радости. У меня есть повод для радости - это царство божье в моём сердце - праведность мир и радость в Духе Святом, а не в празднике. Слово Божье достигает до разделения духа и души, составов и мозгов. Поэтому, если мы размышляем, то мы понимаем эту разницу, что в Духе Святом, это не то же самое, что в празднике.
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 14.11.2010, 02:15
сергей дэк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Роль праздника в современном мире я рассматриваю как возможность донести церковью через торжественное собрание евангелие. Вот это мы можем и должны использовать на полную, а не искать смысла в том, в чём его нет, я имею в виду в определённом дне.
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 14.11.2010, 05:43
Андрей Вэсэм
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот в этом проблема современного христианства. Попытка делать праздник, шоу, концерт, экстровагантное представление, что бы привлечь людей, и типа поделиться евангелием. Но делая это, упор ставится на массу призываемых, а не на глубину веры в Бога. А потом имея заинтересованных, лучшее что может быть, так это направить их в церковь. А весть евангелия не в церковь направлять, а к Богу вести. Вот церкви и плодятся как грибы после дождя, а потом то там, то сям, проблемы с пастором, с командой, с прославлением и т.д.
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 14.11.2010, 10:33
сергей дэкк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей, каждый человек, каждая церковь доносит весть об Иисусе Христе по мере своей любви к Богу, мудрости, возможностей, способностей, даров. Кто-то делает отлично, кто-то не очень, кто-то делает бизнес на этом, а кто-то в Божьей силе со знамениями и чудесами. Но делая это, упор ставится на массу призываемых, а не на глубину веры в Бога. Получается как в математике- прямопропорциональная зависимость: чем больше собрание-тем меньше веры, чем меньше собрание, а лучше один человек - тем больше веры. Жаль Ап. Пётр не знал этого, он никогда не стал бы проповедовать 5 000 человек сразу. Андрей, вы ничего нового не открыли, говоря, что людей нужно направлять к Богу. Вы просто пытаетесь рассматривать частные негативные случаи, которые возможно вовсе не негативные, а только с вашей точки зрения, а может и в самом деле, негативные. Вот церкви и плодятся как грибы после дождя, а потом то там, то сям, проблемы с пастором, с командой, с прославлением и т.д. как вы можете так цинично говорить о теле Иисуса Христа "плодятся как грибы после дождя". В России 2 000 000 млн. беспризорных детей. Мир может сказать : наплодили тут! Но для Бога каждая душа ребёнка драгоценна, и Бог дал им жизнь. Разве ваша церковь совершенна и без проблем? Андрей, давайте будем обьективными и не будем идиализировать.
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 14.11.2010, 11:45
Андрей Вэсэм
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сергей, я понимал когда писал и сейчас понимаю, что пишу. Я понимаю, что утрирую и обобщаю, но не так уж сильно. Церковь Христа остаётся Его Церковью, Его телом, Его Невестой. И далеко не каждый вошедший в здание церкви, становится частью Тела. Не все поместные церкви идут путём привлечения масс, с целью хоть кого-то покаять. Я это понимаю. Но часто ли методы оправданы желанием?
Не переходите на другую тему с привлечением детей, это избитый конёк. Возвращаясь к вашим вопросам темы. Не уж то нужны праздники что бы спасать людей? Это делается каждый день и не людьми, а Богом. Кто то по радио услышал, кто то встетился с верующим, кто то на инете, кто то лично с Ним, да как угодно. Бог продолжает спасать и предлагать жизнь с Ним. Соглашаться с Его методами правильнее, чем придумывать свои.
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 14.11.2010, 20:44
сергей дэкк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей я потерял смысл нашего разговора.
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 14.11.2010, 21:14
Андрей Вэс
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей мне кажется вы вообще не читали что сергей пишет с самого начала...
друзья, эти вопросы могут показаться очень простыми, но для меня и ещё одного человека важно, чтобы вы поделились своими соображениями.
Первый пост Сергея
Мне прозрачно понятна позиция Макса и Тани, и я с ними согласен. А вот Андрюшина не очень. Всем спасибо.
Второй пост Сергея.
Танюша, тут собственно нечего читать.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:07. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot