Ну, поверхностно всё у них, Светик, поверхностно... Ты же знаешь.
да знаем мы все. И хамское отношение Светика к Православию и выставление некоторых участников своего мнения как чисто библейского. Только это все равно будет именно ваше частное мнение. Не авторитетное так сказать. За вами нет мнения Церкви как утверждения Истины.
А Библией вы пользуетесь именно на основании того, что через Предание Церкви установлена её богодухновенность. И ни как иначе. Библия в том виде, которую изучают сейчас, с неба в руки не падала. Церкви три века понадобилось на Её составление.

Спасибо за подарки!

За вами нет мнения Церкви как утверждения Истины.
================================================== ====
С каких таких пор православие стало *утверждением истины? *Как *ушло оно от истины, это очевидно,стоит только на улицу выйти,пройтись по рынку в среде православного люда,и вся истина в действии,и в проявлении очевидна.
Вера,давайте не разжигать нелепую дискуссию по этому поводу...

УКРАИНА В РУКАХ ВАНДАЛОВ!!! ПРИБЛИЗИЛСЯ ГОД ВОЗМЕЗДИЯ БОЖИЯ ЗА НЕВЕРИЕ НАРОДА НАШЕГО.

Вера,разве через предания Библия стала Богодухновенна?Бог есть Дух и поклоняемся Ему мы в духе и истине.Истина *Сам Иисус Христос.В евангелии от Иоанна-Он есть Слово.(L)

С Рождеством Христовым!

Вы путаете те предания которые на самом деле передавались из уст в уста а позже стали записывать и те придания по которым живет сегодня Пц.это те правила которые противоречат тому что написанно в Слове Божьем. Например 7 ВС ,по мойму правило 11 "отлучать от церкви того кто воспользовался услугой от иудея" Где об этом говорил Бог?не человеческое ли это правило?а все человеческое временное а Божье вечно. Можно продолжить список правил противоречащие Писанию.

Вы помните о преданиях старцев о которых говорил Христос фарисеям в Марка7 гл.Знаете о чем речь?у фарисеев было придание что когда Бог дал Моисею 10 заповедей то якобы у них состоялся разговор устный и Бог дал якобы еще правила которые Моисей сказал народу и с течением времени правила добовлялись и к времени Христа заповедей стало 613 они их записали и начали исполнять и до сего дня у них есть книги Толмуд -правила и Мишна-разъяснение этих правил. Вот Христос их обвинил следованию тем правилам которые Бог не давал,сказав "Вы уничтожаете заповеди Божии преданиями человеческими"ни чего не напоминает?

Вы путаете те предания которые на самом деле передавались из уст в уста а позже стали записывать

////////////////

чтоб не возникло непоняток здесь я говорил о том что писалось апосталами Христа и пророками которых часто цитировал Христос и сами Апостолы.

А ни РПЦ, ни РКЦ тогда ещё и не было.
Так и ваших собраний тогда тоже не было.
_________________
Уважаемая Вера,
а разве я или кто-то другой утверждает, что "наши собрания" тогда были?(ch)
*
Тема ведь не о возрасте евангельских церквей, а о том, что считать первоисточником: То, что сказал Бог через Своих Апостолов? --- Или то, что спустя несколько веков сказали люди, а другие приравняли слова человеческие по значимости и авторитетности к словам Божьим?
*
Если у Вас, как и у нас, общая цель: исследовать Св. Писания и верить им, и безукоризненно обращаться с ними, то Вы не сможете не увидеть, что "держитесь предания нашего" - это значит "держитесь того, то передали Апостолы". *
А то, что передали Апостолы, то ли на словах, то ли в письменной форме, и записано в Св. Писаниях:
* то, что Апостолы передавали в разных городах устно(благовествовали и свидетельствовали о Христе), записано в Книге Деяний учеником Ап. Павла и его соратником Лукою,* то, что Ап. передавали на письме разным общинам верующих, возникшим в результате благовествования Апостолов, записано самими Апостолами в Посланиях.

Так что же является первоисточником, предания или Библия
____________
Так что если вкратце отвечать: Апостольские предания (то, что сами Апостолы передавали на словах -- и на письме) = часть Новозаветных Св. Писаний, Божьего откровения, которое Апостолы и передали верующим в первом веке от Р. Хр. *Кстати, тогда же Божье откровение и завершилось: в Сыне Иисусе Христе, слова и дела Которого и засвидетельствовали Апостолы.*
А вот "предания" и узко конфессиональные учения РПЦ и РКЦ, появившиеся несколько веков спустя, и не от Апостолов, само собой разумеется, *частью Богодухновенного Св. Писания не являются и на первоисточник претендовать не могут.
*
В евангельских церквах тоже можно найти свои узкоконфессиональные акценты и учения, однако они не претендуют на то, чтоб быть "первоисточником", и признают авторитет Св. Писаний за истину.

А Учение Христа именно изначально передавалось устно. И апостолы сначала проповедовали устно. И лишь когда образовались поместные Церкви появилась необходимость записать Евангелия. А затем появились Послания к церквям.
Но ведь не все сказанное записывалось, а не все записанное доходило до всех Церквей.. Апостолы проповедовали много. Многое передавалось из сказанного устно.
___________
Вера,
Вы позабыли упомянуть роль Бога в процессе записания и сохранения Св. Писаний - Богодухновенного Слова Божьего.
*Бог усмотрел, чтобы сохранить именно то, что Он вдохновил записать Апостолов и их учеников (Луку и неизвестного автора Послания к Евреям).

А не лжеучителей, которые смущали, колебали и обольщали верующих в Фессалониках о событиях последнего времени.
В. П.: А как определили при составлении Библии, что это послания апостолов, а эти- послания лжеучителей? На основании чего?_____________На основании того, чему учили Апостолы. *Хотя Апостолы и умерли (самым "долгожителем был Ап. Иоанн, Откровение написано, скорее всего, в 90-х г. от Р. Хр.), но ведь те, кто был моложе их и слышал Апостолов и читал их Послания (то, что Апостолы передали словом и письмом), ещё жили и знали, чему учили Апостолы -- ---и слушая тех, кто проповедовал совсем другое (например, что Иисус был всего лишь призраком, но не имел плоти и крови... или что Иисус вовсе не Христос и не Сын Божий), распознавали, что это лжеучителя.

*Да и кроме того, Апостольские Послания всегда:* соответствовали ВЗ пророкам, показывали, как ВЗ пророчества исполнялись во Христе,* превозносили Иисуса как Христа (Мессию), обещанного Искупителя, Спасителя и Господа, пришедшего свыше от Бога,* учили одному и тому же: спасению (оправданию) по вере только, независимо от дел Закона,* содержали свидетельство о Христе распятом за грехи и воскресшем для оправдания тех, кто уверует в Него,* были в согласии с др. Св. Писаниями, не противоречили им.