Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Церковь христианская

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 02.01.2011, 01:39
Сергей Нижн
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

при реализации из-за разницы в стоимости.Христос не запрещает и не осуждает рыночные отношения .Он призывает эти средства направить на помощь окружающим и гарантирует Своё вознаграждение за это служение.Но для сребролюбивых это было смешно. И тогда Христос приводит им случай из их жизни (именно конкретный случай а не притчу ,как порой ошибочно говорят) и называет имя одного участника(Лазарь) и рассказывает что при распутной жизни богатство не помогло, а Лазарю нищета не припятствовала войти в покой.
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 02.01.2011, 09:51
Manuylov
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Vladimir,
Vi o kakoi oslitse derjite rech?
Kstati Iisys ezdil na Molodom Osle!
Ne na starom I polzavanom a na molodom, eto nogodnee otkrovenie vam!
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 02.01.2011, 12:54
владимир натам
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

ваалам мздаивный был и корей
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 02.01.2011, 14:25
Manuylov
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ny, I...
Vash point? (Smisl)
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 02.01.2011, 22:52
владимир нат
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

читайте писания
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 09.04.2014, 17:59
нектарий нектарий вне форума
Member
 
About
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Kop Посмотреть сообщение
(Лук.16:1-31)

Вопрос о притче «богачь и Лазарь»

о чём же была беседа до этих слов Христа, ибо главный смысл заключён в контекстном понимании слов Библии.
Ответ: К Иисусу приходили грешники и мытари чтобы слушать Его и Он ел и пил с ними, что с точки зрения фарисеев (соблюдающих не только учение Моисея но и предания о благочестии установленные ими же самими, которые они считали столь же авторитетными как и закон Моисея) и книжников (учащих и толкующих закон) было мерзостью общение с такими людьми. И Иисус чтобы ответить на их обвинения ответил им притчами для размышления. Первой притчей (о потерянной овце), Он объяснил что для Бога так же ценны и грешники как для них одна овца и поэтому Он ест и пьёт с ними чтобы найти их для Бога и поэтому их обвинения безосновательны. (ст. 7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии). Второй притчей (о потерянной драхме), Он объясняет ту же проблему, что Бог так же тщательно ищет грешника как и женщина потерянную драхму и что радость от нахождения грешника велика, (ст. 10 Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся) поэтому Он поступает правильно так как это угодно Богу и их слова и поведение, а тем более понимание закона в этом вопросе, не верны.
Так же третья притча (о двух сыновьях) показывает слушающим его грешникам и мытарям что хоть они и промотали данное им Богом, но Он всё равно ждёт их покаяния и возвращения к Нему и что будет рад им как отец сыну. А фарисеям и книжникам показал, что они отвергли тех кого не отвергает Бог и поэтому они не верно поступают по отношению к своим братьям хотя и грешным (ст.32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся).
Так же сказал и своим ученикам притчу (о неверном управителе) объясняя тот же вопрос что грешники хоть и растрачивают неправедно имение Бога Отца, но Он их так же ценит, если они каются, поэтому ценны не деньги или имущество, а тем более не показная религиозность или праведность в виде не общения и отстранения от грешников и общение только со святыми, что очень ценилось у фарисеев и книжников. И что все их богатства даются им Богом и их надо расходовать на помощь ближним своим и этим приобретать благоволения в очах Бога. Так как Он будет смотреть на человека по другим критериям чем люди и не количество богатств у человека будет определять похвалу Бога, а то сколько потрачено им на помощь ближним. (И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом. Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное? И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?). Под вашим богатством Иисус подразумевает те добродетели что человек зарабатывает себе используя богатство которое ему дал Бог на земле. И услышав такие наставления фарисеи смеялись над Иисусом. Фарисеи и книжники обычно рассматривали деловые успехи как добродетель, для них богатство человека служило доказательством его добродетельности. Фарисеи щеголяли перед людьми своей добродетелью и рассматривали материальное благосостояние как вознаграждение за нее; но чем больше они превозносились перед людьми, тем большей мерзостью становились они перед Богом. Уже плохо человеку думать о себе, будто он добродетелен; но еще хуже приводить свое материальное благосостояние в качестве неопровержимого доказательства своей добродетели. Тогда Иисус порицает их за такое жестокосердечие к ближним и говорит им, что праведность их ничто в глазах Бога и тем более их богатство служа которому они отрекаются от Бога. И далее показывает им что закон Моисея не даёт им право разводиться просто так по любой причине с женой но лишь по причине измены, а они дошли до того что даже закон исказили, дойдя до прелюбодейства, не говоря о том что к ближнему относятся не по любви. Закон Моисея (Втор. 24:1) гласил: "Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки и отпустит ее из дома своего". Разводное письмо, в котором стояло: "Пусть будет это тебе моим разводным письмом об освобождении и актом освобождения, с тем, чтобы ты могла выйти замуж за человека, за которого ты пожелаешь", должно было быть подписано в присутствии двух свидетелей. Вот и все, что требовалось для развода. Весь вопрос заключался в толковании одной фразы закона Моисея: "что-нибудь противное". Во времена Иисуса имелись два отличных друг от друга толкования этой фразы. Представители школы раввина Шаммая понимали под этим прелюбодеяние, и только прелюбодеяние. Представители же школы раввина Гиллеля утверждали, что она могла иметь любое исследующих значений: "если она испортила еду, если она пряла на улице; если она разговаривала с незнакомым мужчиной; если она неуважительно говорила о родственниках своего мужа в его присутствии; если она сварливая женщина", причем сварливой женщиной они называли женщину, голос которой можно было слышать в соседнем доме. Раввин Акиба зашел так далеко, что говорил, будто мужчина может дать женщине развод, если он нашел женщину более красивую, чем его нынешняя жена. Понятно, что согласно человеческой природе, худшее
преобладало и теория раввина Гиллеля была принята, и, поэтому, в эпоху Иисуса положение стало настолько серьезным, что девушки отказывались выходить замуж и семейная жизнь находилась под угрозой распада.
И тогда Иисус в ответ на их смех и издевательства говорит притчу (о богаче и Лазаре) сравнивая очень богатого человека, что у них ценилось и уважалось и очень бедного что презиралось и показывает, что один был очень богат, что у людей считается высоко а у фарисеев как признак его праведности, но Бог расценил так что нищий Ему дороже и что Он любит людей не за богатства, как это считали фарисеи и книжники. И этим примером показал, что в глазах Бога богатство человека или нищета значения не имеют, но что ценящие богатство и не помогающие другим живут зря и приобретут за это осуждение. Так же подчёркивает, что ценности человека делают богатого настолько непонимающим других, что между богатым и бедным пропасть от непонимания. И даже требование закона и чудеса Иисуса не в силах убедить таких людей в том, что богатство не столь ценно как человек пусть даже бедный и грешный. Вот поэтому они и не верят словам Иисуса да и не могут так как между человеком, ценящим земные ценности и человеком, ценящим духовные ценности великая пропасть непонимания. Далее в (гл.17: 1-10) Иисус продолжает эту тему служения ближним (грешникам и мытарям) деньгами и силами и говорит уже своим ученикам, что фарисеи и книжники своим ложным благочестием и пристрастию к богатству многих сбили с пути и горе им что сбивают и других людей, поступать так же как и они, но мы христиане должны быть осторожны в отношениях с ближними. У раввинов была поговорка, гласившая, что человек, простивший собрата своего три раза - совершенный человек. Господь Иисус взял выше этой нормы, чтобы показать как мудр и осторожен должен быть христианин по отношению к грешникам и не превозноситься перед ними как это делали фарисеи и книжники. Такие слова вызвали естественную реакцию апостолов, что обычными силами такое невозможно и требуются сверхъестественные силы для такого дела. На что им Иисус говорит, что даже малых ваших сил достаточно для этого и приводит притчу о рабе и его хозяине. В которой показывает, что если они себя будут не превозносить, как фарисеи, а наоборот принижать как рабов служащих этим грешникам как их хозяевам, то и им от них не потребуется ни их благодарность, ни их хорошее отношение к ним и тогда для них это будет легко и естественно, так как они будут делать это потому что так надо для Бога и ничего им в замен своего служения не нужно будет думая так они легко исполнят такие слова кажущиеся им сейчас такими невозможно исполнимыми.
Далее идёт другое повествование о других событиях и словах. Итак, мы рассмотрели контекст с начала гл.15 по гл.17 до 10 стиха и как видим, что притча о богаче и Лазаре прекрасно входит в этот контекст и прекрасно согласуется с общим смыслом разговора и не говорит ни слова, о невозможности молитвы за мёртвых как о бесполезном деле.
Если же всё же принять баптистское толкование, что эта притча открывает тайны рая и ада, то из этой же притчи следует что поскольку Лазарь был настолько нищий что рад был крошкам то становится ясно как Бог заботится о святых (Матфея 6:25-26 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?) и что они хуже небесных птиц и так же ясно показывает ложь Псалма 36:25 Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба. Псалом 111:3 Обилие и богатство в доме его, и правда его пребывает вовек. Спросите у себя если это не мудрость афоризма, то много ли вы знаете святых у которых в домах их обилие и богатство?
И видно так же, что не обязательно быть верующим или святым и для спасения достаточно быть нищим, а для погибели богатым. Так же и предыдущая притча так же должна восприниматься буквальна баптистами ведь там Иисус говорит тайну отношения к ворам Бога и что Он их похвалит если они воруя будут помогать друзьям или знакомым и.т.д. а неразумные фарисеи этой «небесной мудрости» не поняли, но почему то баптисты тоже. Поэтому рассмотрев несколько видов толкований я остановился на православном понимании этих строк так как они более по моему мнению придерживаются контекстного принципа толкования Библии и яснее объясняют смысл слов Иисуса.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot