Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Атеисты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 24.09.2008, 22:44
Белый Каямь
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Понтий Пилат тоже выдуман?
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 24.09.2008, 22:54
Белый Каямь
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Есть даже сомнения относительно года рождения Иисуса. ;-)
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 24.09.2008, 23:00
Белый Каямь
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Слишком много знать для этого надо..А господа христиане занимались только уничтожением предыдущей культуры, да кознями друг против друга..

Вы совершенно не в курсе об уровне образования Святых Отцов! *:-( :-( :-(
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 24.09.2008, 23:02
Аватар для Афган
Афган Афган вне форума
 
About
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,012
По умолчанию

Про затмение во время казни читаем у следующих языческих авторов, не подразумевавших, что происходит:





Римский историк и астроном Флегонт сообщает, что затмение было такое сильное, что даже были видны звезды на небе.





О затмении сообщает ученый Юний Африкан и греческий историк Фаллос.





Знаменитый философ из Афин Дионисий Ареопагит, бывший в то время в Египте, в городе Гелиополе, наблюдая внезапную тьму, сказал: "Или Творец страждет, или мир разрушается".

Что БОГ даёт,то всё-ХОРОШО!
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 24.09.2008, 23:06
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Елена, Вы всё правильно пишете про крест и гвозди. В то время подобные казни были массовыми, одноразовых персональных крестов не было. А гвозди ковались вручную, и металл был слишком дорог, чтобы тратить его на казнимых. Я тоже это неоднократно высказывала на разных форумах, уже устала повторять. Увы, христиане, как правило, не хотят слушать логических рассуждений, для них главное - это верить в догмы, не рассуждая. Обычно главным аргументом становится обещание геенны огненной и прочих адских мук. Этим и заканчивается дискуссия.

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 25.09.2008, 00:53
Аватар для Афган
Афган Афган вне форума
 
About
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,012
По умолчанию

Об отсутствии гвоздей:

Как указывает Александр Нейхардт ("Происхождение креста". - М., Советская Россия, 1975), "Казнимых на кресте никогда не прибивали гвоздями - привязывали, вывернув руки в плечах, к верхней поперечной перекладине цепями или веревками".

Я бы ему не стал доверять.

Девушки, я понимаю, что гвоздей вы врядли когда видели и вполне допускаю, что можете путать их с шурупом, но поверьте, вытащить из дерева любой гвоздь и забить его заново не представляет проблемы. Гвоздь только в наше время стал одноразовым.

Покойник висел на кресте как правило пока не начнет гнить и не свалится (евреям своих разрешалось снимать, не суть почему).

Гвозди загоняли не в кисти, а в лучевую кость.

Да и гвозди были явно поболее железнодорожного костыля.

По поводу массовости казней, да были, и стояли эти кресты вдоль дорог и по одному на нем висело. Это не значит, что всех массово через один крест прогоняли.

Что БОГ даёт,то всё-ХОРОШО!
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 25.09.2008, 01:04
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Я не путаю гвозди с шурупами. Я умею обращаться с инструментами и даже знаю, чем отличается инструментальная сталь от легированной.

В то время гвозди, учитывая их стоимость, спёрли бы через 30 минут после забивания! Это всё равно, что в наше время золотыми пулями расстреливать.

Я понимаю, что Вы, Александр, скорее поверите святым отцам, чем историкам. Что же, мы не убеждаем друг друга, а высказываем свою точку зрения. *:-)

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 25.09.2008, 01:06
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Забыла добавить. Если речь идёт о лучевой кости, то почему стигматы у верующих появляются на ладонях? Что-то здесь не сходится.

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 25.09.2008, 01:53
Аватар для Афган
Афган Афган вне форума
 
About
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,012
По умолчанию

> Проверила. Читайте результаты, астрономы хреновы..

> ********vadim-blin.narod.ru/postnikov/11-01.htm

Математики-историки, а не астрономы, с определением "хреновы" - полностью согласен.... Ссылка Ваша на Морозовщину, а приведенный Вами текст по ссылке принадлежит Постникову М.М.

О Морозовщине:

Где-то около 1950-1951 г. он рассказал нам о попытке известного революционера-народника Н.А.Морозова, отсидевшего 20 лет в Шлиссельбурге, базируясь на астрономических явлениях, явно или аллегорически (по его мнению) описанных в Библии и прочих древних книгах, дать истинные датировки исторических событий. Получалось, что войны классической Эллады, например Пелопоннесская война, должны датироваться не концом V в. до н.э., а XIII в. н.э., когда Грецией владели крестоносцы-франки. И так далее. Короче говоря, по Морозову, вся древняя история, которую мы знаем, – полная чушь

Подробнее здесь:

********scepsis.ru/library/id_629.html

Что БОГ даёт,то всё-ХОРОШО!
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 25.09.2008, 02:16
Аватар для Афган
Афган Афган вне форума
 
About
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,012
По умолчанию

> В то время гвозди, учитывая их стоимость,

> спёрли бы через 30 минут после забивания!

Сомневаюсь.

1. Смерть на кресте считалась позорной - это моральный барьер для воровства.

2. Допустим спер, а дальше что с этим гвоздем делать? Обработать - только кузнецы могли - они ж и заложить.

Куда-то забить? Думаю, что по форме гвоздя всем стало бы ясно откуда спер... да и римляне это вам не правозащитники и гуманисты, у них тем же гвоздем и прибили бы к кресту... или в клизей - кисок кормить.

По этому вполне допускаю, что гвозди не перли, а значит ими вполне могли прибивать без опасений массовой утраты.

Гвоздь служит гораздо дольше веревки по этому по себестоимости тоже наверное лучше будет.

Стигматы - раны не только на руках, но и на лбу и на спине, по-моему в Православии не упоминаются, только у католиков, если не прав - поправьте. Мне кажется, что такие метки Господь не посылает, но попускает.

Что БОГ даёт,то всё-ХОРОШО!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot