Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 22.09.2010, 22:09
Аватар для Krestanosec
Krestanosec Krestanosec вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,047
По умолчанию

Деяния 14:2-3 (Russian Synodal Version) 2А неверующие Иудеи возбудили и раздражили против братьев сердца язычников.
* * 3Впрочем они пробыли [здесь] довольно времени, смело действуя о Господе, Который, во свидетельство слову благодати Своей, творил руками их знамения и чудеса.
A eto vash stcix neznaju o chjom....

Истину, мужа и жену надо искать и найти в Церкви!!!
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 22.09.2010, 22:11
Сливочная Ириска
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сейчас почитаю ссылки на стихи, которые Вы дали и буду разбираться.---------------------------------Александр,простите,Вы нам показались пытающимся мыслить протестантом,смею посоветовать Рене Генона-"заметки о посвящении""очерки о христианском эзотеризме(христианство и инициация)",вы пытайтесь осмыслить сначала метафизику инициатической передачи а потом беритесь за Священный Текст.........Генон -католик принявший ислам,так что лицо нейтральное,вам трудно будет уличить нас в необъективности(я католичка) (F)
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 22.09.2010, 22:11
Аватар для Krestanosec
Krestanosec Krestanosec вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,047
По умолчанию

Nu vashi misli ne utverzzdalis...Utverzzdalosto chto kto mozzet prorochestvovatc vozlozzili ruku na sluzzenije, kak bi blagoslovljali....O Priemstvenostci chto ono idjot tolko odnim putcjom netu i rechi.....

Истину, мужа и жену надо искать и найти в Церкви!!!
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 22.09.2010, 22:19
Аватар для Krestanosec
Krestanosec Krestanosec вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,047
По умолчанию

Кто может показать сваю цепочку= родословия от сваего отца до Адама????????????????????????? Если нет значит вы НЕ потомок Адама а потомок какова та зверя, или абезъяны.....
Смысл в том что каждый Христианин имеет связь с Апостолами Христа.....Потомучта Если Он верит Христу значит он имеет связь с Апостолами...Потомучто каждому кто то свидетельствовал о Христе ....Так что не может быть Христианин без цепочки свидетельей до Апостолов или прямо до Христа, как Апостол Павел....И глупо сказать о каком то Христианине или Церкви что он/она не приемник Апостолов....Это тоже самое сказать что человек которий не может показать сваю родословие до Адама не является потомком Адама...Это же глупость....

Истину, мужа и жену надо искать и найти в Церкви!!!
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 22.09.2010, 22:23
Аватар для Krestanosec
Krestanosec Krestanosec вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,047
По умолчанию

Vot istcinaja Cerkov i Istcinajij Verujushchij........

1-e Иоанна 2:3-11 (Russian Synodal Version) 3А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
* * 4Кто говорит: 'я познал Его', но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
* * 5а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
* * 6Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
* * 7Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
* * 8Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.
* * 9Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
* * 10Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
* * 11А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.

Истину, мужа и жену надо искать и найти в Церкви!!!
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 22.09.2010, 22:54
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

вы пытайтесь осмыслить сначала метафизику инициатической передачи а потом беритесь за Священный Текст
Александр Кротов. Мария озвучила подход Православной церкви к любым вопросам, хотя и другие тоже так делают.
Вот в чем суть подхода: Вначале берется идея, а потом под идею подгоняется Писание. И так во всех вопросах. И доказывается идея не Писанием, а самой идеей, а если можно подогнать Писание, то подгоняется, если нет - неважно. Важна идея, а не Писание.
Учения о преемственности в Писании нет, и слова такого нет и понятия такого нет. Православные просто принимают за аксиому идею, что Нечто (духовная власть, благодать, Дух Святой, Истина) передается по наследству, из рук в руки. И они эту идею просто голословно утверждают.
После провозглашения придуманной идеи осуществляется подгонка Писания. Всегда в Писании за любые вопросы Апостолы и христиане молились друг за друга с возложением рук - это простая истина из Писания. Но у нас же есть наша идея (преемственность), поэтому смотря сквозь призму идеи мы уже можем сказать: "Видите именно Апостолы передавали Нечто из рук в руки".

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 22.09.2010, 23:07
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Давайте сравним два Текста:"И никто сам собою не приемлет этой чести,но паризываемый Богом,как и Аарон"Евр5.4
Вот еще один яркий пример подгонки текста Писания под идею о преемственности. Православные просто говорят: видите никто сам по себе не может захотеть стать священником и стать им, поэтому надо, чтобы другой священник старший по званию его назначил (ведь именно так и передается преемственность). Но если отталкиваться не от идеи преемственности, а от текста, то мы увидим прямо противоположное. Именно в Левитском священстве была преемственность. А Христос эту плотскую преемственность игнорирует. Он получает священство напрямую от Бога, а не по преемству от священников (законный, истинных). Православные заменяют призыв непосредственно от Бога, на серию назначений человеком человека внутри религиозной организации.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 22.09.2010, 23:09
Аватар для Krestanosec
Krestanosec Krestanosec вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,047
По умолчанию

Вот в чем суть подхода: Вначале берется идея, а потом под идею подгоняется Писание. И так во всех вопросах. И доказывается идея не Писанием, а самой идеей, а если можно подогнать Писание, то подгоняется, если нет - неважно. Важна идея, а не Писание.(Y) (Y) (Y)

Истину, мужа и жену надо искать и найти в Церкви!!!
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 22.09.2010, 23:11
Рыба
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

...идея полного познание Бога...и Божественного...человеческой логикой...и человеческим здравым смыслом..
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 22.09.2010, 23:16
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

В Писании есть прямые, расписанные до мелочей картины того, как происходил призыв на дело Божье.
Исследуем самый яркий пример - Апостола Павла. Сторонники идеи преемственности опускают весь контекст призыва Павла на Апостольство и по привычке используют лишь то, что может как-то подтвердить теорию о преемственности - возложение рук.
Мы же рассмотрим ситуацию подробно, как она есть в Деяниях. Во-первых, Павел уже был в руководстве церкви - один из служителей. Во-вторых инициатором его Апостольства был непосредственно Дух Святой, а не его желание, или желание вышестоящей иерархии. В третьих, Павел не имел Апостольской преемственности в понимании ПЦ, потому что за него не молились Апостолы, а некие Антиохийские (такие же как он) христиане.
В четвертых, Павел во 2 Кор. полторы главы доказывает свое право называться Апостолом, но не использует ни слово преемственность, ни дажу чего-либо подобного.

Not of this world
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:30. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot