Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Атеисты » Диалог. Атеисты и верующие.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #11  
Старый 06.11.2010, 12:08
Аватар для Хенарес
Хенарес Хенарес вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 1,640
По умолчанию

кто (или что) такое бог само по себе, как понятие
+++++++++++++++++++Бог является несотворенным Творцом вселенной, который существует вечно. По определению, бесконечное, вечное существо и существовало всегда — Бога никто не создавал.

Все, что имеет начало, имеет причину.Вселенная имеет свое начало.Следовательно, вселенная имеет причинуОн существует сам по себе. Он вне времени — потому, что фактически Он – тот, кто сотворил время. *Вселенной нужна причина, потому что она имела свое начало существует твердое доказательство того, что вселенная имела свое начало. Об этом свидетельствуют Законы Термодинамики, наиболее фундаментальные законы физики.1-й закон: Общее количество массы/энергии во вселенной постоянно.
2-й закон: Количество энергии доступной для выполнения работы уменьшается, или энтропия увеличивается к максимуму.
Само собой разумеется, что вещи, которые имеют свое начало, имеют и причину — никто на самом деле не станет этого отрицать. Отрицание закона причины и следствия разрушило бы всю науку и историю. То же самое произошло бы со всей правоохранительной системой, если бы полиция не думала, что им нужно найти причину того, почему человек был застрелен или ограблен. Более того, вселенная не может быть самовоспроизведенной — ничто не может создать себя, так как это означало бы, что оно существовало ещё до того, как появилось, что на самом деле является логическим абсурдом. Существуют доказательства того, что вселенная (включая и само время) имела свое начало.
Совершенно бессмысленно и неразумно полагать, что что-либо могло начать существовать без причины.
Из этого следует, что вселенной необходима причина, как и говорится об этом в Бытие 1:1 и Римлянам 1:20.
Бог, как создатель времени, находится вне времени. Так как Он не имеет начала во времени, Он существовал всегда, и поэтому Ему не нужна причина.
Другими словами, можно сказать: “Так как я не могу понять это полностью, это значит, что я должен принять это по вере”.В послании к Евреям говорится, «А без веры угодить Богу невозможно: ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздаёт» (Евреям 11:6).
Но это не есть слепая вера, как кто-то может подумать. На самом деле эволюционисты, которые отвергают Бога, имеют слепую веру — они верят во что-то, что противоречит реальной науке — а именно в то, что информация может случайно возникать из беспорядка.
Христианская вера не является слепой — она является обоснованной верой, которую можно защищать логически. Именно поэтому Библия чётко говорит о том, что всякий, кто не верует в Бога, не имеет извинения:
«Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира чрез рассматривание творений видимы, так что они безответны»(Римлянам 1:20).

***********.youtube.com/watch?v=wHpx9jqr6ao
Ответить с цитированием
  post #12  
Старый 06.11.2010, 15:28
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Харин, если ты до сих пор не понял что законы термодинамики не канают в качестве доказательства против теории эволюции то ты дебил в квадрате!
Ответить с цитированием
  post #13  
Старый 06.11.2010, 16:21
Аватар для Римский
Римский Римский вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 1,293
По умолчанию

Не то, чтобы совсем не канают, просто существуют более сложные законы, как, например, термодинамика неравновесных систем и теория самоорганизации. Впрочем, Харину с его двумя прямыми извилинами, расположенными в виде креста, не понять даже школьного курса биологии.

all I need is You Lord
Ответить с цитированием
  post #14  
Старый 06.11.2010, 17:07
Аватар для Хенарес
Хенарес Хенарес вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 1,640
По умолчанию

Не то, чтобы совсем не канают, просто существуют более сложные законы, как, например, термодинамика неравновесных систем и теория самоорганизации. Впрочем, Харину с его двумя прямыми извилинами, расположенными в виде креста, не понять даже школьного курса биологии.
++++++++++++++++

Не смеши! САМООРГАНИЗАЦИИ!!!. ТЕОРИИ!!! С практикой ниЧего общего неимеющими! Сложные законы имеют более сложного Законодателя! Одной то прямой извилиной не понять того кто имеет две!:-)

***********.youtube.com/watch?v=wHpx9jqr6ao
Ответить с цитированием
  post #15  
Старый 07.11.2010, 15:18
Аватар для Адам
Адам Адам вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 04.05.2008
Сообщений: 1,733
По умолчанию

Вселенная имеет свое начало.Следовательно, вселенная имеет причину
-------------------
Владимир, Ваш тезис о "начале", который имеет Вселенная сомнителен. Существует теория (естественно, недоказанная, но это - временное явление) о "пульсирующей Вселенной", когда родившаяся в результате Большого взрыва из сгустка энергии материя, образовавшая элементарные частицы, физические и космические тела расширяется до определённых пределов, а затем расширение замедляется, останавливается, и весь процесс происходит в обратном порядке: движение к точке "рождения, преобразование материи в энергию, с последующим новым Big Bang. Таким образом, мы можем говорить о вечной вселенной, существующей лишь в различных её формах. В этом случае присутствие каких-либо посторонних сущностей не нужно. Доказательства "начальности" Вселенной основаны на ложном постулате, что до Вселенной ничего не было. Она же и была, лишь в другом виде.

"ШАЛОМ АЛЕЙХЕМ"
Ответить с цитированием
  post #16  
Старый 07.11.2010, 16:37
Добрый воин
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пусть лучше объяснит с научной точки зрения наличие "святага духа" (тьфу) и накормление 5-ю хлебами 1000 человек ( тьфу еще раз!)
Ответить с цитированием
  post #17  
Старый 07.11.2010, 23:47
Аватар для Хенарес
Хенарес Хенарес вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 1,640
По умолчанию

Может по спинке постучать! Чё раскашлялся!Ларионов
В тебе есть дух? А духовность? Ты духовный человек или плотской?

***********.youtube.com/watch?v=wHpx9jqr6ao
Ответить с цитированием
  post #18  
Старый 08.11.2010, 01:16
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Харин, я понимаю, что тебе всё равно в какой теме пакостить. Эта тема создана для ознакомления с доказательствами негативных тезисов. В рамках темы попробуй доказать, что в твоей голове не живут симбурульки, питающиеся твоим мозгом и выделяющие фекалии ввиде мыслей о боге.

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #19  
Старый 10.11.2010, 20:34
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Бог является несотворенным Творцом вселенной, который существует вечно. По определению, бесконечное, вечное существо и существовало всегда — Бога никто не создавал.
----
А как же любимая притча про часовщика?Смотрю область сказочных фантазий у верующих тоже имеет свой предел,так далеко придумывать еще не научились! )))))

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #20  
Старый 10.11.2010, 20:38
Аватар для Адам
Адам Адам вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 04.05.2008
Сообщений: 1,733
По умолчанию

По определению, бесконечное, вечное существо и существовало всегда — Бога никто не создавал.
---------------------
И откуда Вы взяли "определение" Бога? Насколько оно соответствует действительному положению вещей?

"ШАЛОМ АЛЕЙХЕМ"
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:19. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot