Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Общение о Боге

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 26.12.2010, 10:13
Аист
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию ...и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо ...

...и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее ..Лук 4:6.Правда ли дьявол имеет такую власть?????

Что имел ввиду сатана,когда предлагал Иисусу такую власть????Действительно ли он обладает такой властью,чтобы давать ее кому хочет???
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 31.12.2010, 12:04
Аватар для Антивирус
Антивирус Антивирус вне форума
 
About
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Здравствуйте, мир вам. беда в том, что мы невнимательно читаем слова писания. Ответ находится именно там, где обрывается ваша цитата и далее читая находим ответ. 5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
8 Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
(Лук.4:5-7)
1. Мы знаем , что абсолютная власть только у Бога.
2. сатана имеет лишь то, что допускает Бог.(примеры с Иовом)
3. Задай себе вопрос на основании писания, кто твой господин.
4. Адам и Ева признали авторитетными слова лукавого, а не слова Бога. Да они буквально поклонились своему новому господину, отвергнув подчинение абсолютной власти Создавшего их. И признали достоинства поддельной новой ранее неведанной власти.
Смотрите.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
(Быт.3:6)
Как если бы они в чем то имели недостаток. *Вот и ко Христу дьявил подходит в момент самый тяжелый , когда плоть изнуряет и требует. Вогда вот вот сдашься врагу. но следует ответ в духе Божием.
Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи
Дьявол действительно имеет контролируемую Богом власть над теми , кто отвергая власть Бога, принимает дьявольское.
Примеры некоторые.
1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Еф.2:1-3)
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. *(потому что не имеет даже возможности проявить свою власть. так как рожденный от Бога хранит себя.)
Благослови вас Бог в познании Его воли.
(1Иоан.5:18)

мальчиш плохиш с добрыми глазами
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 31.12.2010, 17:38
Аватар для Антивирус
Антивирус Антивирус вне форума
 
About
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Есть еще один важный момент. несмотря на то, что всякий не знающий Бога является рабом греха и рабом диавола определенно. *Не нужно забывать что он лжец. И что бы не говорил . говорит ложь.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

мальчиш плохиш с добрыми глазами
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 31.12.2010, 21:52
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Евгений,
спасибо за хорошие ответы, как и за напоминание внимательно читать Св. Писание! (Y) (Y) (Y) *Тут вот что ещё важно принять во внимание: для чего, для какой цели был создан человек (Адам и его жена)?
*
Согласно Бытия гл. 1:26-28 для того, чтобы быть образом Бога и владычествовать от Его имени, по Его воле, в Его интересах, согласно Его откровения, в послушании Его слову над кем? -- над всеми тварями и над всею землёю. Схематически это можно так изобразить:
*БОГ (Всевышний, Верховный Владыка)
|v
человек *как образ Божий ("образ" в др-евр. "тцелем" - отображать, представлять, выступать в интересах и по полномочиям того, кого отображаешь)| v
все твари (рыбы, птицы, звери полевые и пресмыкающиеся), вся земля
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 31.12.2010, 21:59
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сатана, зная "порядок главенства", установленный Богом от сотворения мира :Бог над человеком (адамом) -- Адам над женою -- Адам вместе с женою над всякою тварью и над всею землёю)
*желает установить свой порядок главенства, совершенно противоположный Божьему -- и потому даёт своё "откровение" жене -- которая затем передаёт его мужу -- с тем, чтобы оба действовали не по воле Творца, но по воле твари.
*
Увы, Адам с женою избрали прислушаться не к Божьему слову истины и жизни ("не хлебом единым жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих"), но ко лжи и обольщению твари, восставшей против Бога, поэтому и "порядок главенства", установленный Богом при сотворении мира, оказался нарушенным:
*
БОГ по-прежнему Всевышний (превыше всех), Владыка| v

Сатана ("князь, господствующий в воздухе", или "бог века сего, ослепляющий умы")| v

человек
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 31.12.2010, 22:03
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Однако Всевышен и Владыка над владыками всё-таки Бог! Его невозможно застать врасплох и "выбить из седла", образно говоря.
*Сразу после грехопадения Бог-Творец открыл змию (твари) и Адаму с женой, что Он восстановит нарушенный сатаною порядок владычества, в грядущем Спасителе - "СЕМЕНИ ЖЕНЫ" (Бытие 3:15)БОГ всегда и во все времена есть Всевышний Владыка| v

"СЕМЯ ЖЕНЫ", Который окажется сильнее Адама и способен будет поразить змия наголову, хотя Сам будет ужален в пяту (первое пророчество о грядущем Спасителе)| v

Всё творение, включая и поражённого в голову (т.е. насмерть) древнего змия
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 31.12.2010, 22:07
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Своей смертью и воскресением Иисус Христос, "семя жены", "семя Авраама, Исаака и Иакова", "Сын Давидов", уже поразил сатану, лишив его силы и его "оружия" - смерти:*Евреям гл. 2:14 "А как дети причастны плоти и крови, то и Он (речь об Иисусе Христе) также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти
через всю жизнь были подвержены рабству."
*
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 31.12.2010, 22:14
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Однако хотя сатана - уже поражённый противник, Бог всё ещё даёт ему время действовать до поры-до времени, "на коротком поводке", так сказать, -- а конкретнее, до второго пришествия Иисуса Христа, Который вернётся на землю установить Своё 1000-летнее Царство (я не сИ, но понимаю Откровение гл. 20 буквально),

*
Вот поэтому Иисус и учил Своих учеников молиться как? "да приидет царствие Твоё, да будет воля Твоя и на земле..." -- а почему так? *Да потому что воля Божья пока что на земле не творится, пока что многие, как уже верно показал Евгений на основании Ефесянам гл. 2, всё ещё во власти лукавого. Ведь никто не раждается праведником и чадом Божьим от мамы с папой, все мы раждаемся грешниками.
*
но со вторым пришествием Иисуса Христа на землю (описано в Откр. гл. 19) сатана будет скован на 1000 лет:
*
Откровение гл. 20
" И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. 2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, 3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время..."*Так что видим и из этого отрывка, что до второго пришествия Христа на землю сатана пока что прельщает народы, имеет над ними власть -- в рамках Божьего Всевышнего владычества. "на поводке".
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 31.12.2010, 22:21
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Есть ещё интересные отрывки в 1 Иоанна, которые показывают, что сатана действительно имеет ограниченную Всевышним Богом власть над народами (над миром): 1 Иоанна гл. 2

"16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. "
*1 Иоанна гл. 5 "Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле." (другие переводы "весь мир лежит во власти лукавого")
*А как это произошло? Ответ в Рим. гл. 5:12
"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили."*
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 31.12.2010, 22:28
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Но отчаиваться не стоит! Ведь контролирует всю историю, весь ход событий и будущее не "бог века сего" и не "князь" преходящего мира, -- а по-прежнему, как и всегда, Всевышний Бог!


*
И нам это достоверно известно из Св. Писаний!*Рим. гл. 5
"17 Ибо если преступлением одного *(т.е. Адама)
смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.

18 Посему,
как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою (праведностью) одного (Иисуса Христа)всем человекам оправдание к жизни.

19 Ибо, как непослушанием одного человека
сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие
.

....21 дабы... благодать воцарилась через праведность к жизни вечной
Иисусом Христом, Господом нашим
."*Слава и благодарение Богу-Отцу за Сына Его, Спасителя и Господа нашего, выкупившего нас из неволи греха и смерти, из-под власти сатаны, ценою Своих крестных страданий и смерти!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:12. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot