Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Богословие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 24.07.2010, 16:13
Аватар для Angel-2
Angel-2 Angel-2 вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 2,441
По умолчанию

По проблеме возможности присутствия бесов в христианах существует несколько типов богословский мнений (при этом все время речь идет о искренне верующих в Господа возрожденных свыше христианах, а не тех, кто лишь сами себя таковыми считает, оставаясь при этом абсолютно далекими от Бога людьми). Самые основные подходы к решению данного вопроса:
1) Христианин МОЖЕТ быть одержимый в самом полном смысле этого слова , т.е. быть под властью бесовских сил, и обладаем им. (На мой взгляд – это наименее распространенное учение)
2) Христианин НЕ МОЖЕТ быть одержим бесами, т.е быть под полной властью бесовских сил, но МОЖЕТ иметь в себе беса, который ЧАСТИЧНО порабощает его ИЗНУТРИ.
3) Христианин НЕ МОЖЕТ быть ни одержим, ни иметь в себе беса ни в каком случае. Все воздействия бесовских сил происходят на него ИЗВНЕ. С ними он должен бороться, но он не нуждается в освобождении от них, а только в сопротивлении им.

Если любишь-люби без обмана.если веришь-то верь до конца...
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 24.07.2010, 16:16
Аватар для Angel-2
Angel-2 Angel-2 вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 2,441
По умолчанию

Второй и третий подход к решению данной проблемы - наиболее распространенные и теологически разработанные.
Для всех бесспорен факт необходимости сопротивления демоническим силам, извне атакующим христиан и использующим человеческие плотские слабости для искушения детей Божьих. Мы видим это в большинстве мест Писания (Иак.4:7; 1 Петр.5:8,9; Еф.6:11-17 и т.д). Но вот касательно присутствия бесов внутри христиан есть существенное разномыслие. Излагая кратко:

Если любишь-люби без обмана.если веришь-то верь до конца...
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 24.07.2010, 16:20
Аватар для Angel-2
Angel-2 Angel-2 вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 2,441
По умолчанию

Возможность присутствия бесов внутри человека, рожденного свыше, принявшего св. крещение, оспаривается следующими аргументами из Св. Писания:
- пример Саула, которого мучил злой дух (1 Цар. 18:10-11; 19:9-10) можно отвергнуть по ряду причин, основная, из которых, - иной уровень отношений с Богом у новозаветных христиан, уже искупленных Христом, дает нам другой статус, чем верующим в Ветхом Завете. Мы – дети Божьи, и способные иметь помощь Духа Святого в этой духовной брани.
- пример скорченной женщины в Лук.13:10-17, названной «дочерью Аврамовой», которая «имела дух немощи», некоторыми отвергается, т.к. не ясны ее отношения с Богом ДО ее исцеления. Возможно она лишь формально ходила в синагогу, подобно фарисеям?
- Как тело одного и того же человека может быть и храмом Духа Святого (1 Кор.6:19) и обиталищем бесов?
-

Если любишь-люби без обмана.если веришь-то верь до конца...
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 24.07.2010, 16:28
Аватар для Angel-2
Angel-2 Angel-2 вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 2,441
По умолчанию

- в пользу мнения о невозможности действия демонических сил в христианах говорит и отсутствие повелений в Св. Писании изгонять бесов друг из друга, и наличествует лишь повеление противостоять диаволу.
С другой стороны «баррикад» выдвигаются следующие аргументы:
- Каким же образом тогда сатана использовал Петра и его уста, когда искушал Христа? (Мф.16:22,23)
- Если в Еф.4:27 написано: «Не давайте места диаволу», то какой же смысл имеет это повеление, обращенное к христианам, если никаким образом место в христианине ни сатана, ни его бесы найти не могут?
- В Писании некоторые виды заболеваний признаются Христом за форму демонический действий в теле человека, и исцеление от них, следовало после изгнания этих духов.

Если любишь-люби без обмана.если веришь-то верь до конца...
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 24.07.2010, 16:29
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Видео беса, выходящего из человека... (((:-O)))
.
(Слабонервных прошу НЕ смотреть ! ) *
.
***********.youtube.com/watch?v=RhTGXHbpFS4&feature=related

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 24.07.2010, 16:34
Аватар для Angel-2
Angel-2 Angel-2 вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 2,441
По умолчанию

Как быть с фактом, что существует не мало христиан имеющих подобные проблемы? (конечно, здесь надо остаться здравыми: не все болезни такого рода порождены бесами, как и нельзя сказать, что все болезни такого рода не являются следствием действия бесов!)
- Вполне возможно существование некоей формы демонической связанности, но порожденной не одержимостью внутри, а связанностью извне, и, при этом, все таки, являющейся бесовской связанностью (По аналогии с воскресшим Лазарем, который все таки еще был связан пеленами!)
Кроме того, многие сторонники отказа от возможности какого-либо действия бесов внутри христиан, считают: «Если уж человек истинно обращен к Господу, то он от него никак не уйдет и сатане-то уж точно место не даст, а если сделает это, то значит, не был он возрожден свыше!»

Если любишь-люби без обмана.если веришь-то верь до конца...
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 24.07.2010, 16:34
Zakat
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Юля, спасибо, что подтвержаешь всё словом Божьим. Многим не достаёт таких знаний. Как раз к христианам и вмешивается сатана, чтобы отвлечь их от Иисуса Христа. Сатана не хочет, чтобы люди шли за Богом, вот и делает все попытки именно к христианам и приставать. Те, кто не с Богом, сатане не нужны, они же и так с ним...бороться нам надо против бесов, избавлять людей и себя от всякого вмешательства бесов. Именем Иисуса Христа освобождать человека-христианина от бесов надо и полезно, чтобы мы могли дальше духовно расти.
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 24.07.2010, 16:37
Аватар для Angel-2
Angel-2 Angel-2 вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 2,441
По умолчанию

Но и здесь есть вопросы. А как же быть с 2 Петр.2:20,21: «Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.» Не значит ли это, что можно познать Христа, как Господа и Спасителя и потом быть опять побежденным богом века сего и его демонами?
Так что вопросов много. А ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ???

Если любишь-люби без обмана.если веришь-то верь до конца...
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 24.07.2010, 18:47
Аватар для Великая
Великая Великая вне форума
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 125
По умолчанию

Пока видео не смотрела но у меня к вам вопрос,если не сложно ответить.Мой муж прикован к инвалидной коляски, диагноз-рассеяный склероз.Эта болезнь тоже одна из болезней,которая требует освобождения?Спасибо.

" Мудрые наследуют славу..."
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 24.07.2010, 18:59
Философ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Одержимость существует, но ее нельзя путать с моральным порабощением греху. Бесы не могут принудить человеческое сердце грешить. Грешит человек по своим похотям будучи искушаем злом. Одержимость напротив - есть власть демонов над телом человека чтобы мучать.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot