"Как же вы тогда являетесь частью христианства которое не признает своей истории и не берет на себя ответственность за совершенное?"
___________________
.
И здесь я с Вами абсолютно согласна ! (F) (lo) )))
.
Имеет место быть подобный факт:
.
"Жан Кальвин. ожесточенно преследовал инакомыслящих – гуманистов (Кастеллио), прежних своих единомышленников, несогласных с его режимом (Пьер Амо, Ами Перрен и др.). С особой беспощадностью, не уступая в жестокости самой инквизиции, он обрушился на вольномыслящих..." *... *А кто -то не признаёт этот факт истории, а называет это:- "настолько маленький факт в истории протестанства..."
.
Совсем "маленький", как эти исторические факты:
.
Жером Больсек - монах-кармелит, ярый противник Кальвина и его ученика Теодора Беза, оспорил предлагаемую Кальвином интерпретацию Св. Писания и выступал против библейского учения о предопределении...За это он был заточен в тюрьму в 1551.... *
.
Жак Грюэ - либертинец, написал открытый протест против Кальвина в 1547 г., он называл тиранией Кальвина и его администрацию... за что его беспощадно пытали в течение целого месяца, каждое утро и вечер, а затем казнили.
.
Мишель Сервет (1511-1553) был сожжен на костре, так как Кальвин выдвинул против него обвинение в ереси.
.
....и т.д....и т.п....
.
Есть ли кто без греха ?
.
Или опять вопрос "риторический" ?

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)

"Люба, дайте ПОЖАЛУЙСТА источник информации"
__________________________________________
.
Лена,(F) всегда ПОЖАЛУЙСТА....(E) (lo) (ic)
.
Прочтите следующие книги:
.
1."Die Jugend Des Fuhrers Adolf Hitler: Bildbuch uber die grossdeutsche Jugend",1942
.
2."Das Braune Heer: mit einem geleitwort von Adolf Hitler."
.
3. Adolf Hitler "Mein Kampf." * !!!
............
.
Адольф Гитлер боготворил Мартина Лютера.
Книга Мартина Лютера "О евреях и их лжи" была у Гитлера путеводителем.....
.
Любимые страницы фюрера из этой книги :
.
"Я советую вам запретить евреям свободное перемещение по большим дорогам.
.
"Я советую запретить им заниматься ростовщичеством, а так же советую изъять у них всю наличность, серебро и золото, и положить на сохранение...
.
Я советую изъять у них их молитвенные книги, талмудические писания, которые учат лишь идолопоклонству, лжи, брани и богохульству...
.
Я советую вам уничтожить и сравнять с землей их жилища. Ибо и в них они преследуют те же цели, что и в синагогах. Вместо этого они могут приютиться на чердаках или в амбарах, как цыгане.
.
Сперва нужно поджечь их синагоги или школы и похоронить в грязи все, что не сгорит, чтобы ни один человек более не увидел ни камня, ни золы, оставшихся от них. Это должно быть сделано во славу нашего Господа и всего христианского мира, чтобы Бог мог видеть, что мы - христиане, и не поощряем или терпим прилюдную ложь, ругань и хуление Сына и Его христиан ."
...
Дальнейшие подробности можно прочитать в книге
Мартина Лютера "О евреях и их лжи."
_________________
Эта книга так вдохновила фюрера, что он сам написал свою книгу: "Моя борьба."
.
Цитаты из книги Адольфa Гитлерa "Моя борьба":
.
"...К ним принадлежат не только истинно великие государственные деятели, но и все остальные великие реформаторы. В одном ряду с Фридрихом Великим стоят Мартин Лютер и Рихард Вагнер...
.
Именно подлинные патриоты имеют священную обязанность позаботиться о том, чтобы верующие каждой деноминации перестали только всуе поминать имя Божие, а стали бы на деле выполнять волю Божию и сумели бы помешать евреям позорить дело Бога. Ибо Божья воля дала человеку его образ, суть и возможности. Кто разрушает дело Божье, тот ополчается против воли Бога и Его творения.
.
Тот, кто осмеливается поднять руку на высшее воплощение образа Бога, тот восстает против всеблагого Творца сего чуда, и содействует изгнанию из рая.
.
"Я уверен, что действую соответственно воле Всемогущего Творца: защищая себя от еврея я борюсь за дело Бога."

( Адольф Гитлер, "Моя борьба" )

_________
.
Отче, прости их, они не знали что делали...:'( ...

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)

Даниэль Грубер
ТЕОЛОГ ХОЛОКОСТА


"Лютер не остановился на том, что “списал евреев со счетов”. Он призывал своих последователей идти дальше. “Если бы они могли убить всех нас, они бы с радостью это сделали, да, и часто делают, особенно те, которые занимаются врачеванием. Они знают все известное о медицине в Германии; они могут дать человеку яд, от которого тот умрет через час, или десять, или через двадцать лет; они во всех тонкостях постигли это искусство”[8].

“…они тяжелое бремя для нас, бич, чума и несчастье для нашей страны. Это доказывается фактом, что их часто выдворяют силой…”[9]

Оклеветав евреев и показав, что они достойны всеобщего презрения, Лютер учил своих последователей первому шагу решения данной проблемы: “Евреи, будучи чужестранцами, ничего не должны иметь (в собственности), а то, чем обладают они, должно быть нашим. Ибо они не трудятся, а мы не делаем им подарки. Тем не менее, они берегут наши деньги и наше добро, и стали нашими наставниками в нашей собственной стране и в Рассеянии. Если вор крадет десять гульденов, его вешают; но когда еврей крадет десять бочек золота посредством ростовщичества, он гордится больше, чем сам Господь!”[10]

Лютер приписывал свои проклятия и осуждение евреев Господу. “Все согласуется с мнением Иисуса, осудившим евреев за то, что они злобные, жестокие, мстительные, гнусные змеи, убийцы и дьявольское отродье, крадущее и производящее опустошение тайком, потому что делать это открыто они не могут позволить себе. Нет у христианина более злобного, жесткого врага, после дьявола, чем еврей… (евреи обязаны обратиться,) но если они отказываются, нам не следует ни терпеть, ни страдать от их присутствия среди нас!”


***********.vehi.net/asion/martin.html
------------------------------------
Дааа...основатели реформации те еще христиане))

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше

Да, вот такой человек. Бывши однажды употребелен Богом на великое дело возвращения к истокам Евангелия - позже поддался духу юдофобии. Это ужасно - и еще раз говорит о том, что нельзя надеяться на человека - ни на какого. Solo Scriptura - единственное, что достойно доверия. и на чем можно строить!
Ненависть Лютера к евреям это - позор и боль протестантизма - и лично я не собираюсь замазывать грех - даже лидера. Грех есть грех. Это - факт, и я его признаю - в душе скорбя и не понимая - отчего это с ним произошло...

"...отчего это с ним произошло..."

.
"Если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму."

(Матф. 15,14)(L)

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)

Solo Scriptura - единственное, что достойно доверия. и на чем можно строить!
-------------------------------------
Вот именно из-за Этого "принципа" и родились заблуждения Лютера и иже с ним, Надин) Он же от имени Бога, руководствуясь личным толкованием Писания совершал свои "прозрения"...Так же и любой из его последователей способен пасть...строить, но совсем не Христово...

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше

Вот именно из-за Этого "принципа" и родились заблуждения Лютера и иже с ним, Надин) Он же от имени Бога, руководствуясь личным толкованием Писания совершал свои "прозрения"...Так же и любой из его последователей способен пасть...строить, но совсем не Христово...

Пасть способен любой - его или не его последователь - не имеет значения. Падение Лютера не имеет ничего общего с Писанием - и с вышеназванным принципом *- падали и великие мужи Божии, о которых знаем из Писания. Почему именно это произошло с именно этим человеком - я судить не берусь, дабы не оказаться судьей с худыми мыслями - Бог знает, что произошло в сердце человека, который будучи однажды избранным на великое дело, где-то оступился.

Падение Лютера не имеет ничего общего с Писанием - и с вышеназванным принципом *- падали и великие мужи Божии, о которых знаем из Писания
-----------------------------------
Для любого жестокосердного действия оправдание искалось в Писании) От имени Бога совершались самые бесчеловечные вещи в истории человечества...И дьявол всегда поддерживал сеющих смуту (и войну) в обществе, под прикрытием благих намерений...Смотрите в историю, судите по плодам. Каждое слово, каждый принятый нами на вооружение принцип может послужить во благо и во зло, во времени..."Только Писание" - это только обложка, а что будет написано в Этой книге - зависит лишь от Совести людей, от их человечности, разума и сердца...

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше

Да нет, Александр - не могу я с Вами согласиться. Совесть человека - ненадежная субстанция. Только Духу Святому можно доверять, который и через совесть говорит - и совесть, Им осененная - чиста... Слово Божье, от которого вера - при наставлении и ведении Духа Святого - сохранят от падения. А если пал - значит не послушал Бога, а послушал себя - кого угодно.

А про то, что многое нечистоплотное пытались оправдать Писанием - мы-же с Вами уже сегодня говорили - но разве это делает Писание грешным? Грешны те, кто его использует в своих нечистоплотных целях!

Спокойной ночи, Александр!

А про то, что многое нечистоплотное пытались оправдать Писанием - мы-же с Вами уже сегодня говорили - но разве это делает Писание грешным? Грешны те, кто его использует в своих нечистоплотных целях!
--------------------------------------
Писание не делает, само по себе, благо или зло, это человеки и его Совесть творит)) Но на примере Лютера и Кальвина мы можем представить куда может завести "реформаторский" дух...с вполне благородными целями и благочестивыми помышлениями)

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше