Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Неоспоримые свидетельства

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 29.11.2015, 07:25
Аватар для AMAZONKA
AMAZONKA AMAZONKA вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 1,227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от петр аронакс Посмотреть сообщение
(вставлением "гор" в "ямы")
Рассмешил,ей Богу,ты творческая личность Аронакс!

Нельзя возвращаться к предателям. Нельзя. Локти кусайте, землю жуйте, но не возвращайтесь туда, где когда-то вас предали.
© Жан Рено
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 02.12.2015, 05:28
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

Песни Цоя: "Сказка" и "Я асфальт" совпадают по смыслу - в "Сказке" с нова новый начинается ДЕНЬ снова утро прожектором бьет из окна ...cнова Солнца на небе нет ,снова бой каждый сам за себя (этот бой - главный признак воплощения в отделяющее от всех тело материальное) - в начале песни, а в конце "а потом придет она, собирайся скажет пошли ,отдай земле тело" - т.е. ДЕНЬ закончился (земля к земле) - уже это о том ,что тело это не "ты" а нечто "твое" (Солнце к звезде по имени Солнце ,огонь к огню - разрежь мою грудь, посмотри мне внутрь ты увидишь там все горит огнем - Духом) ; а "Я асфальт" песня о гибели на асфальте и вместе с тем образ смерти морально-духовной - растворения во внешней среде когда ты уже не тот росток ,что пробивается сквозь асфальт ,а сам асфальт (тело не "твое" а "ты" и есть оно - "...кровь через ЧАС уже просто земля ... через 3(,5) она снова жива" ) , "24 круга (прочь)" намеренно не названы часами т.к. "...всех дней жизни Еноха было 365 ДНЕЙ ЛЕТ" (лет как дней в году , прожил 1 год годов (тьмы тем не светлый "ДЕНЬ ДНЕЙ")) но образ тот же что и в "Сказке" - вся жизнь как 1 день из 24 часов , а 1260 дней это и есть 3.5 года и 3.5 дня через которые двое из Откр. 11 воскресли - выходит если год=день то они проповедовали будучи мертвыми или "во сне", "не считая ,что это сон" (во вретище т.е. в одежде скорби по усопшим) как Иисус проповедал , сойдя в преисподнюю будучи "мертвым" ; т.е. песни Цоя восстанавливают первоначальный (глубокий и многозначный) смысл образов всего окружающего нас в повседневной жизни (засыпание образ умирания ,а проснулся значит воплотился и родился - "...я родился на стыке созвездий но жить не могу" "...ты не хочешь здесь жить ты не можешь здесь спать" (родиться=проснуться в обоих противоположных смыслах ; блажен бодрствующий)) обогащая ассоциациями наш ум и его работу, усложняя и повышая его активность (АССА=АКТ , КИНО=КИНЕМАТИКА) - переводя нас на новый этап эволюции (?!!) ,еще В.Цой восстанавливал смысл слов и пословиц - "...без музыки на миру смерть не красна" - "помирать так с музыкой" "на миру и смерть красна" ; год, месяц, день и миг это как образы - святое , святое святых и внешний двор (отдан язычникам на 42 месяца = 1260 дней) "...и внезапно в вечность вдруг превратился МИГ" ; 1260 дней разделить на 28 лет жизни Цоя = 45 (название 1-го альбома где песня про 24 круга) - Цой забросил в нас эту "закваску" развития.
За окном сказка с "несчастливым" концом - она же "Легенда" , Трою тоже считали мифом , пока Шлиман не нашел ее , а раз так то и все, что написал Гомер правда ?!! - сказка начинается прямо за окном... она же материальный мир подобный сну , миф и действительность ЕДИНЫ по Цою , как и все в восстановленном виде и мире ибо восстановление и есть объединение , а деление - разрушение (единства)

Последний раз редактировалось петр аронакс; 04.12.2015 в 18:08..
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 02.12.2015, 05:41
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

в Писании отмечено много случаев когда делалось ясно что означало пророчество лишь после того как оно сбывалось ,а был ли хоть один когда <<до>> (верное толкование а не нечаянное попадание "пальцем в небо") ? - это невозможно т.к. будущее зависит от нас пресловутые пророчества могут сбыться в прямом смысле а могут в одном из сотен символических - как именно сбудутся ЗАВИСИТ ОТ ЛЮДЕЙ - Апокалипсис это приговор а Нафан отменил приговор Давиду после признания греха Давидом да и грешить или нет это от людей зависит т.е. делать ли то за что приговаривают к каре. В случае со сталиным кол-во совпадений зашкаливает (может в "консерватории" что-то подправить ? - хотя бывает что лучше не верить глазам но по моему это не тот случай) .В родословных Сифа и Каина все имена совпадают но имена предков у Сифа совпадают с именами потомков у каина и наоборот (симметрия?) из чего напрашивается простой вывод что грешники это "праведники наоборот" или лжеправедники, у Авраама Исааака и Иакова потомок Иосиф которого фараон сделал правителем Египта вместо себя а в СССР правил Иосиф (называемый отцом народов как Авраам) у которого был не отец Иаков а сын Яков (имя второго сына Васи-лий если наоборот прочесть первые 4 буквы получится имя брата Иакова который то-же был рыжим (Едом) как и Вася Сталин, но это уже "в порядке бреда" зашкаливает и без которого, сталин подходит по всему , репрессии как порабощение евреев (СССР это Египет , мавзолей - пирамида пергамская ?!) ) .Земля и вода это стихии а не обязательно народы (народами названы реки в Апокалипсисе) а слова "моря уже нет" (не стеклянного же моря?) означают что нет того что разделяет два берега твердь небесную и земную - город нисходящий с неба объединяет небо и Землю - если о символах говорить то у одной формы может быть бесконечность содержаний-толкований и у одного содержания миллион форм (здесь имеет значение контекст) анализ форм и содержаний мобилизует воображение и др. потенциалы включая мозг в работу что останавливает его атрофию и продлевает жизнь (у неверного отнимется, верному прибавится ТАЛАНТОВ реализуемых и возможностей) надеяться на то что вас не коснутся все "радости" Апокалипсиса или что дар вечной жизни дастся нахаляву и без усилий - СТРАШНАЯ НАИВНОСТЬ
PS - внешний двор святое и святое святых это Дух душа и тело , два персонажа из откр 11 находятся в святом святых они же два херувима на ковчеге и дана им власть закрыть небо и поражать язвой а другая власть - политическая то же в трех дворах : Россия Москва Кремль - выходит Россия это Храм и он же город святой нисходящий с неба на который напал гог-ма-гог (то что и город четвероугольником и у гог-ма-гога четыре угла земли - намек на многозначную символичность уверенно толковать которую - дело не благодарное)

Последний раз редактировалось петр аронакс; 02.12.2015 в 05:44..
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 02.12.2015, 07:24
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

*****Смерть стоит того, чтобы жить
А любовь того, чтобы ждать. Ибо сильна, как смерть, любовь... (Песнь песней)

Все песни Цоя связаны по смыслу друг с другом ,а все в целом со священными писаниями в свою очередь связаны - есть мнение ,что Цой таким образом все объединяет в нас восстанавливая и останавливая распад Вселенной т.к. согласно одному учению о Ней - миры держатся на их обитателях и представляют из себя отражение того что в них происходит, как все внешнее (форма) является отражением того что "внутри" - содержания (так человек может влиять на мир и изменять его - как Адам давал в раю всему свои имена ,включая и сам рай - Эдэм=Адам , в этом и заключается "рай" - в понимании что человек как истинный хозяин мира может его изменять , само осознание этого любой ад преображает в рай -
в наших глазах потерянный рай
в наших глазах закрытая дверь ,
что тебе нужно, выбирай -
"электрический стул" или "трон") Цой бросил "закваску монолита" всеобщего единства (заложил основу):
В начале альбома - "песня без слов" и "...у меня есть слово но в нем нет букв" - В начале было "Слово" (как понятие , а потому без букв) , а в конце "среди связок в горле комом теснится крик" а по Рильке Любовь - это кричащее отсутствие , как голос "вопиющего в пустыне" , отсутствие бывает от исчезновения т.е. cмерти - В.Цой
объединяет даже Любовь и смерть !
В начале фильма АССА - слово о слове "Асса" и о Ное сказавшем это слово , в начале (в т.ч. человеческой цивилизации) слово и Ноя , а в конце - песня и Цоя (в т.ч. в конце света ?) это при том что "авторство" слова "Асса" приписывают В. Цою , это единство начала и конца (Я есть Первый и Последний , Начало и Конец ... многие первые станут последними...) а, Цой и Ной стоят в одном ряду (!). Любовь есть "молчащее наличие" или это смерть ? Если это объединение перейдет в осознанную стадию то это будет новая вера - Роза мира ?

Последний раз редактировалось петр аронакс; 04.12.2015 в 18:06..
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 05.12.2015, 10:56
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

Похоже что если бы В. Цой выпустил молнию из глаз или "низвел огонь с неба" это бы то же не особо удивило эмпириков, хотя было бы и не таким большим чудом как то, что он восстал из кочегарки (воистину "последний" стал "первым" и если по блату то со Всевышним) и в том же "Шапито-шоу" упомянута тема о "его" дне рождения (псевдоцой это образ материального воплощения в которое "весь Цой" конечно не уместился) ,а родился он в ночь на Ивана Купала когда стерта "граница" между мирами верхним и средним по языческим представлениям (он объединяет даже миры "интегрирует") ,а дальше день убывает ,а тьма пребывает ,чем гитлер и "воспользовался" ,начав войну (лекарство против морщин ; и миг превратился в вечность для бойцов ,что о траву вытирали мечи (песня "Легенда") - говорят , в бою минута кажется часом ,что доказывает субъективность времени ,особенно для Бога для Которого 1 день как 1000 лет - так выясняется ,что Бог внутри и восстанавливается единство меж. субъектом и объективным миром и возможность управлять всем внешним, а не быть жертвой обстоятельств , как Адам в Адаме (Эдэме) всему давал "свои" имена (бытие определяется сознанием по Квантовой физике (?) как форма содержанием ,а не наоборот) ; двое посланников из Откр 11 действуют 1260 дней т.е. 3,5 года ,а воскресли через 3,5 дня (день = год) 42 месяца зверя = 3,5 года света ,т.е. они едины как и конец с началом где Енох прожил 365 "дней-лет" , а ровно 1260 дней в 3,5 года если в году ровно 360 дней , как градусов в круге (орбите) так возможно и было при Енохе , затем в году стало на 5 дней больше (есть об этом в мифах Греции и Египта), но расширение орбиты по спирали не подтвердил астрофизик дававший мне консультацию; здесь В.Цой пролил свет на единство всех наук религий и др. проявлений культуры.
...и не дадут положить их во гробы (Откр 11) настенная надпись "Цой жив" - не дают хоронить; х.ф. "Игла" обыгрывает изречение "Религия - опиум для народа" коими были и социализм с коммунизмом , там "Мамонов" (слуга а не "Божий") говорит "Дину мы вытащим только вдвоем" т.е. говорит что встает на сторону Цоя в этой войне "между землей и небом" и в реале ушел чуть ли не в монастырь (как Савл стал Павлом и Аврам Авраамом так и Мамонов Аммоновым Ра) - Цой "бросил семью" и ушел к Разлоговой - как бы разложился морально, но и пел Истину и снялся в фильме про Правду , распад - часть объединения
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 06.12.2015, 11:29
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

Буддисты Бога не отрицают как и не утверждают ни Его ни чего-то о Нем, считая ,что о Нем невозможно говорить т.к. о лучшем из правителей известно лишь то , что он есть , что подтверждается Его именем , переводимым как "Я есть Тот Кто Я Есть" или "Cущий" ; если струну недотянуть то она не звучит ,если перетянуть то рвется - если Бога "слишком нет" то все либо в хаосе либо работает по чисто механическим законам (это в свою очередь тоже два излишка) а если Он "излишне есть" то Он не оставляет места закону (карме) и вытесняет из людей их индивидуальность. Во времена Будды понятие "Бог" себя дискредитировало скорее всего полностью ,но современные "индуисты" считают Будду воплощением одного из своих богов , известен спор Будды и брахманов об Ишваре т.е. Правителе Вселенной, где Будда якобы cтоит на том, что Ишвары скорее нет чем Он Есть , но т.к. Ишварой считают самого Будду то это похоже лишь на одну из форм выражения духа самоотрицания - Объясняя "механизм" кармы, Будда сравнил ее с плевком в небо не оскверняющим небо ,а падающим на плюющего (по др. версии - с землей кидаемой в небо); в Библии это соответствует словам "Бог поругаем не бывает, что посеешь то пожнешь"(гал 6:7).При этом выходит, что тот кто говорит:"Бога нет" - того самого нет , а "медитатор" , внушающий себе: "меня нет", входит через это в полноценное бытие.
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 08.12.2015, 11:07
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

По Апокалипсису , глава 11 - 1260 дней = 42 месяца = 3,5 года и 3,5 дня (время времена и пол времени 1+2+0,5=3,5), "не 12 ли часов во дне" сказал Иисус и в году 12 месяцев , если Енох прожил один "год годов" то "святое святых" это миг (руна "зиг") "...в вечность вдруг превратился миг"
Другие совпадения - не доказательство , но они красивы и как вы верно "подметили": "Есть во всем" а "красота спасет мир" не только по Достоевскому но и по Бродскому - эстетика первична в этике , а эффективность только эффектна в ушу, познается все по плодам, но "первичны" цветы, они раньше плодов и в них "нектар бессмертия", а вот добыть его - людям неподвластно т.к. это тонкая работа; Cоломон учил смотреть не только в Писание , но и во все вокруг ,особенно в природу - поучиться трудолюбию у муравья или у ПЧЕЛЫ
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 12.12.2015, 05:33
Аватар для AMAZONKA
AMAZONKA AMAZONKA вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 1,227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от петр аронакс Посмотреть сообщение
Буддисты Бога не отрицают как и не утверждают ни Его ни чего-то о Нем, считая ,что о Нем невозможно говорить т.к. о лучшем из правителей известно лишь то , что он есть , что подтверждается Его именем , переводимым как "Я есть Тот Кто Я Есть" или "Cущий".
Как бы не так!!!Будда вообще не верил в Бога и доказывал это на примере,когда при очистке лука вы снимаете слой за слоем и лук исчезает,т.к. внутри вы ничего не обнаруживаете,-вот его знания Бога и потому христианство-единственная вера,доказывающая Бога как Личность,Который сотворил по Своему Образу человека!

Нельзя возвращаться к предателям. Нельзя. Локти кусайте, землю жуйте, но не возвращайтесь туда, где когда-то вас предали.
© Жан Рено
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 14.12.2015, 22:06
шура шура вне форума
Junior Member
 
About
Регистрация: 12.09.2013
Сообщений: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фантик Посмотреть сообщение
а не в Иерусалиме?
".... и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят" Откр.11:8. Здесь говорится, что Господь распят в городе, который духовно называется Содом: - из-за разврата который был в Содоме (Быт.19:5-9). Египет: - из-за отвержения истинного Бога (Исх.5:2). Господь был распят в лице его учеников ибо он говорил: " Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня"Лук.10:16
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 18.12.2015, 11:07
петр аронакс петр аронакс вне форума
Member
 
About
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMAZONKA Посмотреть сообщение
Как бы не так!!!Будда вообще не верил в Бога и доказывал это на примере,когда при очистке лука вы снимаете слой за слоем и лук исчезает,т.к. внутри вы ничего не обнаруживаете,-вот его знания Бога D
Не знания , а суждения , Пустота это внутренняя свобода от суждений (похоже , из "христиан" понимают что значит "не суди" лишь единицы) о Боге невозможно судить т.к. Он Безграничен и бездонен , а значит невозможно о Нем ни думать ни говорить (в начале было Слово но неизреченное т.к. "слово изреченное есть ложь" , а когда "слово стало плотию" т.е. изреклось , то это уже не "начало" , Иисус - Слово , Иоанн - глас Вопиющего в Пустоте (а не "во плоти") , что раньше слово или голос которым оно говориться ?) ; слои "луковые" лукавы как "симулякры" - Будда (который будит от сна) имел в виду то же , что и Бодрияр - за знаком ничего не кроется когда он теряет связь с означаемым , а форма теряет свое содержание и остается пустой , на эту тему есть в интернете интересные видеолекции
PS - В Китае символ счастья - апельсин (китайское яблоко в переводе на русский) он делается съедобным именно после снятия верхнего слоя (не суди по наружности и "шелухе") в противоположность "эдэмскому яблоку раздора" , съедобному лишь снаружи ; у Наутилуса есть альбом "Яблокитай" с него тоже надо "содрать форму" , чтобы "вкусить" содержание

Преподобный Ив. Крестовский: А вот предложение „машина мыслит“.
Мы можем сколько угодно соединять в разном порядке источники питания и микрочипы. Мы можем сделать очень сложное устройство. Оно будет выглядеть самым загадочным образом и станет решать невероятно трудные задачи. Но откуда в нем возьмется тот внутренний наблюдатель, который в каждом человеке следит за работой мысли?
Подобный наблюдатель по отношению к построенной человеком машине может быть только внешним. Им и будет сам человек. Мало того, у человека уже есть одна такая мыслящая машина — собственный мозг, который точно так же решает задачи и предъявляет результат своему внутреннему свидетелю.
Этого свидетеля во все времена называли словом „душа“, но современный век больше любит такие слова, как „сознание“, „присутствие“ или „ум“. Вопрос, следовательно, не в том, может ли машина мыслить. Вопрос в том, может ли человек наделять свои творения душой.
Возражения разнообразных атеистов, существующих исключительно для развлечения Господа, нам, разумеется, не важны. Интереснее другое — буддисты, да и многие другие мистики-созерцатели говорят, что никакой постоянной сущности у человека нет. И это чистая правда, которую любой желающий может проверить внимательным наблюдением за собой в течение дня — или хотя бы часа. А следовательно, утверждают эти созерцатели, никакой души у человека тоже нет.
В таком выводе есть логика. Вот только кто видит, что никакой души и самости у человека нет?
Именно здесь нас и ждет самое интересное.
То, что постигает эту высокую истину — и есть душа, тот самый луч вечного неизменного света, который падает на выползающую из мозга кассовую ленту с результатами вычислений, гласящих, что никакой вечной сущности внутри этой машины не обнаружено(Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу , тот сбережет ее. Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душу свою потеряет? Луки 9:24)
PPS - Будда и с себя "содрал" все "лукавые слои" но в нем осталось ТО , что говорит о них и их сдирании , но это ТО о чем совершенно невозможно говорить

Последний раз редактировалось петр аронакс; 18.12.2015 в 12:07..
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot