Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Общение о Боге

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 30.09.2010, 10:03
Аватар для Бонсай
Бонсай Бонсай вне форума
 
About
Регистрация: 20.05.2008
Сообщений: 38
По умолчанию

Если Вас интересует глоссалия в смысле: говорение на языках в результате крещения Святым Духом, рекомендую книгу -исследование Г.Ф. Хазел "Дар языков". Есть мнго мест Писаний описывающих этот дар Святого Духа.Первое упоминание в В.З.
10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
(Ис.28:10,11). * В Н.З.об этом первым упомянул Иисус *17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
(Мар.16:17).
Далее довольно подрбно этот дар описан в деяниях Апостолов и в послании к Коринфянам12-14гг

Следую за Иисусом Христом
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 30.09.2010, 10:32
Аватар для Антикризис
Антикризис Антикризис вне форума
 
About
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 791
По умолчанию

Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:Standardowy; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:Standardowy; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:Standardowy; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}№3.
А далее он пишет:"Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, илитрое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи вцеркви, а говори себе и Богу"
Здесь он учил, что в церкви не надо всем сразу говорить на иных языках (непотому что это не правильно, а потому что не знающие и не верующие скажут, чтоэто беснование). А нужно говорить по одному, а кто то другой имеющий даристолкования должен был изъяснять то, что было сказано на иных языках. Спрашивается,если иные языки - это дар понимания какого то наречия без его изучения, топочему тогда нужно было кому то другому изъяснять их. И зачем тогда вообще насобрании говорить на иных языках, и говорить много (как Павел), если этот дарбыл дан для проповеди Евангелия другим народам?
В 1 стихе Павел пишет: "Ревнуйте о дарах духовных..." и далее он говорито пророчестве и иных языках ясно и подробно изъясняя. Иные языки по словамПавла духовный дар.
Я молюсь много лет на языках, и иногда Бог даёт понимание о чем молюсь. Было ито, что другой верующий истолковывал, что я говорил на языках. Не надовысмеивать то, чего не понимаем. Нехорошие последствия после этого бывают.

Mi hombre bueno :-)
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 30.09.2010, 10:33
Аватар для Антикризис
Антикризис Антикризис вне форума
 
About
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 791
По умолчанию

Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:Standardowy; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}№2.
Павел подробно учит церковь о том, чтотакое иные языки и как правильно использовать этот духовный дар в собрании. Нигдене говорится, что это сверхъестественный дар знания какого то языка без егообучения. Это человеческие домыслы. Павел хотел, что бы ВСЕ говорили языками. Этоговорит о том, что этот дар Бог желает дать каждому. Павел ОЧЕНЬ МНОГО говорилна иных языках и пел на иных языках, так же как и на понятном ему языке. Онясно сказал, что когда говоришь на иных языках, то УМ ОСТАЁТСЯ БЕЗ ПЛОДА, т.е.умом своим ничего не понимаешь. (поэтому для многих не понимающих действияэтого дара или отвергающего дары Духа, это сумасшествие) Это говорит о том, чтоиные языки это не сверхъестественное знание языка, которого не изучал.
В 23 стихе Павел пишет:"Если вся церковь сойдётся вместе, и все станутговорить незнакомыми языками (которых никто не понимает согласно словам Павла),и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что выбеснуетесь?"
Он хочет, что бы ВСЕ молились на иных языках, но ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, что те, кто непонимают этого дара духовного проявления (не знающие и неверующие), обязательноскажут, что вы БЕСНУЕТЕСЬ, что и говорят сегодня многие. Он НЕ ГОВОРИТ, что если все сразу будутмолиться языками, то это БЕСНОВАНИЕ или, что это НЕ ПРАВИЛЬНО. Он говорит, чтолюди НЕ ПОНИМАЮЩИЕ действие этого дара, могут подумать и сказать, что здесьсобрались какие то бесноватые, что и говорят многие верующие.

Mi hombre bueno :-)
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 30.09.2010, 10:33
Аватар для Антикризис
Антикризис Антикризис вне форума
 
About
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 791
По умолчанию

Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:Standardowy; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}№1.
Павел посвятил целую главу уча о иныхязыках. И там он написал: "Кто говорит на незнакомом языке, тот говорит неЛЮДЯМ, а Богу, потому что НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ ЕГО, он ТАЙНЫ говорит ДУХОМ. ... Желаю,что бы вы ВСЕ говорили языками... Ибо когда я МОЛЮСЬ на незнакомом языке, тохотя ДУХ МОЙ И МОЛИТСЯ, но ум мой остаётся без плода. Что же делать? Станумолиться духом (иными языками), стану молиться и умом; буду петь духом, будупеть умом. ...Благодарю Бога моего, я более всех ГОВОРЮ ЯЗЫКАМИ..."
Для многих верующих молитва на иных языках – это чушь, сумасшествие и т.д. Тогдаи Павел сумасшедший получается. Многие верующие считают, что иные языки былиданы для проповеди Евангелия. Но Павел говорит, что кто говорит на незнакомомязыке, тот говорит не людям, а Богу, ПОТОМУ ЧТО НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ ЕГО (инойязык) Как тогда говорят, что иные языки были даны для проповеди Евангелия? Гдеэто написано? Написано, что никто не понимает иные языки кроме Бога. А так жеПавел пишет, чтобы молились о даре истолкования, с помощью которого можноистолковать то, что говорится через языки.
Иные языки не были даны для проповеди Евангелия, как сверхъестественный дар знанияязыка, которого не изучали, потому что Павел ясно пишет, что он МОЛИТСЯ, а непроповедует Евангелие на иных языках. В1 Кор. 14: 14 он пишет: "Ибо когда я МОЛЮСЬ на незнакомом языке, то хотя ДУХМОЙ И МОЛИТСЯ, но ум остается без плода. Что же делать? Стану молиться духом(т.е. иными языками. Это мы видим из 2 стиха, где говорится: "Ибо ктоговорит на незнакомом языке... он тайны говорит духом. То есть молиться иговорить духом по словам Павла, это молиться и говорить на иных языках) Станумолиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. Наиных языках Павел ещё и пел, как поют много христиан и сегодня. А те, кто неизучили 14 гл. К 1 Коринфянам, смеются не над теми, кто молится иными языками,а над тем, чему учит Слово Божье, и называют это сумасшествием, беснованием,чушью и т.д.

Mi hombre bueno :-)
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 30.09.2010, 11:07
Аватар для Без Данных
Без Данных Без Данных вне форума
 
About
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,544
По умолчанию

. Он НЕ ГОВОРИТ, что если все сразу будутмолиться языками, то это БЕСНОВАНИЕ или, что это НЕ ПРАВИЛЬНО.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый, зачем вы несёте антиевангельское учение! Имеете глаза и не видите,имеете уши и не слышите! Написано 1 Коринфянам пишет апостол Павел,на которого вы ссылаетесь и перекручиваете его слова,что он этого не говорил...14гл.27стих.Если кто говорит на незнакомом языке,говорите двое,или МНОГО трое,и то ПОРОЗНЬ,а один изясняй. Если же не будет истолкователя,то МОЛЧИ в церкви,а говори себе и Богу...Это наставление апостола Павла игнорируется абсолютно всеми говорящими...Тысячи кричат языками,перекрикивая друг друга, и ни одного истолкователя,это не Библейская практика,а человечесская! Я лично испытывал говорящих,и истолковывающих,каждый истолковывает одно и тоже говорение прямо противоположно,что само по себе абсурд,ибо Дух Святой не разделился сам в себе,и всегда говорит одно...и ещё апостол Павел в 33 стихе говорит, что порядок есть во всех церквях у святых,ну а прочие игнорируют Писние,и каждый поступает как сам лично этого желает,ну а Богу важно в данном случае послушание,ибо духи пророческие, послушны пророкам. Тема интересна,но на форуме о ней рассуждать неинтересно...Многие говорящие утверждают что язык это зашифрованный Богом язык,такой что когда Дух Святой говорит к Богу то сатана чтобы Его не понял..Ребята,это что же получается Бог Сам с Собой решил поговорить, прибегая к помощи человека,который в общем то не в курсе о чём идёт разговор,да ещё и на выдуманном языке, чтобы дьявол не понял? Это что за ересь? Кто проник в ум Божий, чтобы знать Его помыслы? То что гласоглалия в харизматических и пятидесятнических общинах не по Писанию -это очевидный факт,все говорят,все сразу,и ни одного истолкователя,а много говорящих -это трое,и то когда нет истолкователя нужно молчать.Так что не утруждайте себя,доказывать антиевангельскую вашу практику,которую вам преподнесли,потому что апостол Павел учит совершенно другое...Он указывает Коринфянам, что у Бога не так как у языческих идолов,там была практика говорения языками.Прочитайте12 главу Коринфянам 1-2 стих,и попытайтесь понять к чему апостол Павел упомянул об этом..Коринфяне эту практику перетянули в церковь,и Павел учит, что Дух Святой даёт дары на пользу церкви,а говорение пользы церкви не приносит,а только назидает говорящего,а дары Духа Святого даются на пользу церкви...Вот и в главах 12;13;14 апостол Павел указывает на пользу,а говорящий на непонятном назидает себя,говорит на ветер,это слова Павла... Ребята вникайте в Писание а не в учение ваших церквей...

УКРАИНА В РУКАХ ВАНДАЛОВ!!! ПРИБЛИЗИЛСЯ ГОД ВОЗМЕЗДИЯ БОЖИЯ ЗА НЕВЕРИЕ НАРОДА НАШЕГО.
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 30.09.2010, 12:37
Аватар для Антикризис
Антикризис Антикризис вне форума
 
About
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 791
По умолчанию

Это Ваше мнение и оно тоже имеет право на существование. Мы вникаем в Писание, вникаем. Всех благ вам!

Mi hombre bueno :-)
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 30.09.2010, 13:01
Аватар для Без Данных
Без Данных Без Данных вне форума
 
About
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,544
По умолчанию

Это Ваше мнение и оно тоже имеет право на существование.
-----------------------------------------------------------------------------
Александр,это мнение апостола Павла,спасибо вам за то, что вы даёте ему право, на его Павлово мнение...;-)

УКРАИНА В РУКАХ ВАНДАЛОВ!!! ПРИБЛИЗИЛСЯ ГОД ВОЗМЕЗДИЯ БОЖИЯ ЗА НЕВЕРИЕ НАРОДА НАШЕГО.
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 30.09.2010, 13:07
Аватар для Iskra
Iskra Iskra вне форума
 
About
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 4,947
По умолчанию

Можно поразмышлять, в каком аспекте наш интерес: лингвистическом, мистическом, религиозным...
О чем речь?
-имитация по Хлебникову, *и по приколу;
-младенческий и больной лепет;
-сознательная психотехника для введения в транс;
-одержимость.
Что касается знамений Святого Духа, *то в каком проявлении это было, хотя мы и не раз говорили на эту тему.. Может быть, это было только раз?
Остальные случаи бормотаний - дары или люди играют роли?

Спасибо, Господь что Ты выбрал меня быть дочерью Божьей и славить Тебя!!!
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 30.09.2010, 14:09
Без Ума
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я никакую и низакого незайму пизицию.А только по Библии хочу проверит этот дар языков.Так как Библия нас призывает невсем духам верит и проверять их.Проверку этога духа можно просто провести.Один будет говорить языками.А два незовисемо друг от друга будут переводить.Так как унас есть говарящие(их много).Следует найти двух с даром духа святога,изложением или переводом.И тогда можно начать.И последовать и этому Библейскому повиливанию.
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 30.09.2010, 14:32
Без Ума
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.Первое послание Иоанна, глава 4
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot