Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 22.03.2019, 19:44
Сатурн Сатурн вне форума
Member
 
About
Регистрация: 01.01.2019
Сообщений: 60
По умолчанию Почтите Сына чтобы Он не прогневался

...из обещанной группы трех коротких текстов...
Текст 2 см: forum-hristian.ru/showthread.php?t=9343

Текст 3

Почтите Сына, чтобы Он не прогневался
(Пс 2:12)

Известно, что в синодальном переводе текст Пс 2:12 звучит так:
Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре.
Блаженны все, уповающие на Него.


Вот как звучит этот же текст в одном из переводов ТаНаХ (в одной из ее редакций - издательство Моссад Рав Кук):
Пс 2:12 Вооружитесь чистотой, чтобы не разгневался Он и чтобы не погибнуть вам в пути, ибо еще немного – и разгорится гнев Его.
Счастливы все, полагающиеся на Него!


То же самое место в переводе псалмов (Тегилим) Б. Хаскелевича:
Пс 2:12 Жаждите чистоты сердца, чтобы не прогневался Он и чтобы не погибнуть вам в пути, когда гнев Его возгорится внезапно.
Счастливы все уповающие на Него.


То же самое в переводе Меир Левинова:
Пс 2:12 Поставляйте урожай, чтобы не разгневался; чтобы не придти к погибели, как только разгорится гнев Его.
Прославлены все, кто под защитой Его.

«Поставляйте урожай» - можно понимать, как «приносите плод»; а мы помним, что «плод ваш есть святость», Рим 6:22.и, что всякий, кто не приносит Ему плод – будет отсечен (Ин 15:2).
В совокупности с приведенными выше переводами Тегилим, суть 12 стиха сводится к одному и тому же, а именно: достигать чистоты – достигать святости – приносить плод, что, по сути, и есть святость! А также - остерегаться гнева Сына Божьего и не пренебрегать Его защитой.

При этом, в подстрочном русском переводе Септуагинты это же место звучит так:
Пс 2:12 Воспользуйтесь наказом, чтобы не был разгневан Господь и не погибнете от пути праведного. Когда воспламенится вскоре – ярость Его, счастливы все – уверенные в Нем (надеюсь, определенная неблагозвучность подстрочного перевода нас не смущает).
Используемое здесь слово «наказ», в греческом языке имеет, в т.ч., следующие смысловые значения: образованность, обучение, воспитание, наставление.
То есть, понятно, что речь идет о том, чтобы имея учение (наставление, наказ) Владыки Христа, мы применили Его учение на практике, достигая определенной цели – вооружения чистотой… чистотой сердца.

Сравнивая тексты приведенных переводов, можно понять, что в аспекте почитания Христа особое место занимает то, чтобы мы (Христиане) имели (вооружились, жаждали) чистоту – понятно, что речь идет о духовной чистоте.., как и написано – чистоте сердца.
Напомню, что понятие «духовное очищение» имеет в Писании два различных смысла – очищение внешнее (1Кор 6:11, Ин 15:3), производимое Богом, без наших усилий (при нашем покаянии – рождении свыше)... и очищение внутреннее – глубинное очищение (Флп 1:8-10), при котором мы очищаемся от своих плохих примесей (см. текст «Очищение внешнее и внутреннее»), которое достигается не сразу (и не без наших усилий), а в процессе пути и, именно при приложении наших усилий и стараний – именно, ВСЕХ наших СТАРАНИЙ (2Пет 1:5).
В рассматриваемом стихе (Пс 2:12) говорится о чистоте сердца – то есть, о чистоте внутренней.., о внутреннем очищении. При этом, даже уже сами слова «вооружитесь» и «жаждите» внятно указывают на некий процесс, в течение которого и происходит это ВООРУЖЕНИЕ, при наличии этой ЖАЖДЫ у нас. Понятно, что вооружиться чистотою в одно мгновение, никак невозможно - как невозможно в одно мгновение «вычистить» себя от своей порочности (именно это слово используется в языке греческого оригинала НЗ - в 2Тим 2:21)…
…как невозможно в одно мгновение умертвить все земные члены свои (см. Кол 3:5)..., как невозможно, в одно мгновение научиться и достичь того, чтобы отложить прежний образ жизни ветхого человека.., и обновиться духом ума нашего.., и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины» Еф 4:22-24) – как невозможно было в одно мгновение уничтожить всех хананеев, живущих в земле обетованной (см. Втор 20:16-18 – это были образы для нас).
На все это нужно время – это процесс неопределенной продолжительности (а, возможно и определенной – продолжительностью нашей жизни в теле), а не некое разовое событие.

Также и неправильно будет, однажды, почтив Сына.., более Его не почитать (уже ни разу). Понятно, что почитать Господа нам нужно постоянно – то есть, всегда. Мы должны ВСЕГДА (а не только одноразово) ходить перед Ним, пребывая в почтении к Нему, почитая Его постоянно.., или, кто-то мыслит иначе???
При этом, также и жаждать чистоты мы должны постоянно – не так ли?
Не к этому ли и призывает нас Евангелие Христа: «Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди» (Ин 14:15) – заповеди Сына Божьего надлежит выполнять (соблюдать) постоянно.
Кроме того, невозможно представить, чтобы верующий, умертвив в себе, скажем... злую похоть... или любостяжание (что и велит Апостол в Кол 3:5), будет УЖЕ считать себя совершено чистым, если в нем кишмя кишат и другие земные члены (страсти и похоти его – его пороки)..., а они ведь, на самом деле, имеются, как не крути... и они восстают на душу (1Пет 2:11), желая снова взять ее под свой контроль, подчинить ее себе (своему хозяину - диаволу).., чтобы погубить душу (не напрасно Господь оставил нам вот эти слова: «идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего» - Ин 14:30. А у нас.., у нас князь мира сего, тоже не имеет НИЧЕГО своего, или все-таки, имеет?).
И что.., таковому (после победы над одной похотью своей) уже можно перестать жаждать чистоты (как и велит Пс 2:12)…, уже можно перестать приносить плод («поставлять урожай», о чем говорится в переводе Меир Левинова и, на чем ставит акцент все Евангелие в целом)…, уже можно не выполнять наказы учения Христа (о чем говорит в этом месте Септуагинта)? Никак.., это желание (и не только желание, но и соответствующие дела – усилия ради вооружения чистотою) должно быть постоянным.

Итак – это процесс. Это процесс нашего личного освящения...
При этом, понятно, что само сказанное «вооружитесь чистотою», предполагает ДОСТИЖЕНИЕ чистоты – ведь написано, именно вооружитесь (завершенная форма глагола), а не – «вооружайтесь». Думаю, различие между этими двумя формами слова (глагола) не нужно доказывать.., оно налицо.
Что же, если Христианин пренебрегает этим делом?
Писание ясно указывает на то, что может быть в таком случае (см. Пс 2:12) – Бог может прогневаться... и идущий своим путем (отличающимся от пути Божьего.., от пути, обозначенного Христом и Его Апостолами – см., в т.ч., путь Лота после его выхода из Содома), может погибнуть в этом своем пути (кроме того, см. Гал 1:8,9).

Итак, если мы пренебрегаем повелением Божьим и не достигаем вооружения чистотою (как Бог и велит нам)... и, тем более, даже не акцентируем на этом свои усилия и не нацеливаем на это свою жизнь, то в таком разе имеется огромный риск вызвать на себя гнев Божий и погибнуть в этом нашем «своем пути».
Не так уже и принципиально, когда именно произойдет эта возможная гибель - Христос указывает на то, что ЭТО может реализоваться и в самом конце пути (когда идущие, якобы, за Ним, уже приготовились получить, якобы, награду):
«Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 24 Итак.., ...всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; 27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое» (Мф 7:21-23).

... итак, падение может быть великое!!! Господи, помилуй...
Понятно, ПОЧЕМУ таковых ждет погибель. Потому что они СЛУШАЛИ слова Владыки Христа, но НЕ ИСПОЛНЯЛИ ИХ. Они думали, что это, якобы, не обязательно...
Они думали, что коли Он спас их из руки сатаны, ценою Своей жизни - Своими муками и Своею Кровью дал им рождение свыше - сделал чадами Божьими (см. 1Ин 3:2, 1Ин 5:1), то более им, якобы, уже ничего не нужно делать для входа в небеса (!).

...окончание см. ниже...
.

Последний раз редактировалось Сатурн; 25.03.2019 в 18:53..
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 22.03.2019, 19:45
Сатурн Сатурн вне форума
Member
 
About
Регистрация: 01.01.2019
Сообщений: 60
По умолчанию

...окончание...

...они, будучи вырваны из заблуждений, т.н., "исторической церкви".., будучи уже рожденными свыше и, став на путь единственно угодной Богу - веры Евангельской (см. Флп 1:27), все равно, находились в том же самом заблуждении, что и некая Жанна Гийон (1648-1717 г.г), ложным учением которой были обольщены многие «лидеры» ряда известных духовных пробуждений (возможно, потому эти пробуждения, как правило, и угасали быстрее, чем начинались)... Жанна Гийон тоже учила, что нам, якобы, уже ничего не нужно ДЕЛАТЬ для входа в небеса (еще одно подтверждение актуальности того, о чем и написано: «учить жене не позволяю»).
При этом, совершено ясно, что она не внимала словам значительной части текстов Нового Завета – тех текстов, которые содержат множество требований и призывов Христа и Его Апостолов, заключающихся в насущной необходимости ДОСТИЖЕНИЯ нами совершенства в личном освящении (и т.п.), при приложении и наших усилий. Она не обратила внимания на многие слова Евангелия, в т.ч., и например:
«то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание.., ...ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа» (2Пет 1:5).
«...Отец Мой - виноградарь. Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает...» (Ин 15:1,2).
«Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь» (Мф 3:10).
Некоторые из нас, как будто не понимают, что эти слова относятся, в т.ч., и к тем, кто УЖЕ привит к лозе..., кто уже есть ветвь лозы, – забывая о том, что «плод ваш есть святость» (Рим 6:22)…

Размышляя и рассуждая обо всем этом и, особенно, об этих страшных и леденящих душу словах Христа (см. Мф 7:21-27), в молитвах я часто задавал Богу вопрос: «Господи..., почему Ты УЖЕ только тогда скажешь таковым об их заблуждении??? Почему не говоришь им СЕЙЧАС о том, что они идут в погибель души, будучи даже и рожденными свыше? Почему не сейчас, когда еще можно все исправить и пойти путем предложенным в Евангелии?!!».
Так я молился много раз... и однажды, мне стал понятен ответ на эти вопросы. Ответ был примерно такой: Бог и сейчас говорит им (в том числе, и в собраниях некоторых из них).., но они и сейчас не слушаются Его... - не слушают то, что Он говорит.

При этом – разве у них нет Писания? Бог в Писании говорит об этом, но они, читая Писание, не слушают Его слов. Бог неоднократно предупреждает их об этом, но они не внимают Его предупреждениям, к огромному сожалению.., увы и увы.
Возможно.., они не Его овцы уже сейчас – потому, что не слушаются Его слов – Его голоса (хотя и думают о себе, что они Его овцы.., но они слушаются голосов иных – чужого, см. Ин 10:5). А Его овцы, как и написано: «слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною» (Ин 10:27) – а прочие не идут за Мною (хотя и думают, что, якобы, идут).., но идут за иными... и потому, Я не знаю их.
Они не слушают – ни, когда читают об этом в Писании.., ни, когда другие говорят им об этом же. Они бросают слова Бога живого за себя (и думают, что угождают Богу). Они не внимают Его словам, перед которыми надлежит трепетать (Ис 66:2) и в страхе выполнять сказанное Им.., они внимают своим «старцам» (в протестантизме - евангельских течениях верующих, тоже принято иметь своих «духовных старцев»).., своим «духовным отцам» - своим учителям, которые также не внимали словам Божьим.

Поэтому, они и не останавливаются в своем пути в погибель, хотя Бог и просит, и умоляет их остановиться, и найти путь добрый и истинный (см. Иер 6:16, Мф 7:13,14, Лк 13:24).., но они идут этим СВОИМ путем... и делают это с удовольствием.., а в ответ на многочисленные Божьи призывы остановиться и идти за Ним - идти Его путем, отвечают: «НЕ ПОЙДЕМ» (Иер 6:16).

Они, даже будучи рожденными свыше (однажды просвещенные, и вкусившие дара небесного, и сделавшиеся причастниками Духа Святого, и вкусившие благого глагола Божия и сил будущего века.., см. Евр 6:4-6), не хотят знать Христа.., они не хотят познавать Христа.., они не почитают Сына Божьего (а, в т.ч., согласно Пс 2:12, обязаны почитать).., хотя, Он сделал для них, все, что было возможно и нужно для их избавления от рабства греха и сатаны... и они приняли это искупление... - они на словах, признали Его Господом, но не более, чем на словах, ….увы, не более...
Они не выполняют Божью волю в отношении освящения и достижения совершенства. Они ничего не делают ради этого - это не является целью их жизни. Они так и живут в своих многочисленных пороках, будучи исполнены плотскими страстями и похотями, и, даже не думают распинать свою плоть с указанными нечистотами (в Гал 5:24 мы читаем, что те, которые Христовы, распяли свою плоть со страстями и похотями.., но они не Христовы.., свою плоть они не распинали и не распяли.., хотя Господь и, позволил Самого Себя распять, чтобы искупить их от грехов их, но они, даже и зная это, не распинают свою плоть).

Они не учитывают необходимости исполнять повеления учения Христа - закон Христов, см. Гал 6:2 (закон свободы – Иак 1:25), согласно которому все мы будем судимы (Иак 2:12) на судилище Христовом (2Кор 5:10). Они поступают беззаконно (не свято – потому что не могут (не способны) жить свято.., потому что исполнены страстей и похотей – пороков своих, которые постоянно вводят их в те или иные грехи, а сами они палец о палец не ударят, чтобы искоренить свою порочность из себя.., чтобы вычистить себя, о чем Бог и говорит в Писании) – они «не наклонили шеи своей поработать для Господа своего» (Неем 3:5), потому и поступают, более, как беззаконники, чем как святые Божьи (хотя Бог вначале и назвал их святыми, см. 1Пет 2:9).

Они не могут и не хотят поступать свято в своей жизни, но поступают зачастую нечестиво и без учета высочайших требований закона Христа (хотя знают из Писания, что планка требований Христа намного выше требований закона Моисея - см. нагорную проповедь: Матфея, 5-я глава) – потому Он впоследствии и назовет их делающими беззаконие (Мф 7:21-23); они не выполняют закон Христов (Гал 6:2), потому и беззаконники.
Они думают: «а-а-а.., это мелочи.., все так делают... Бог же любит нас – ничего страшного, как-нибудь, да войдем в небеса...»...
Они могут и говорить о страхе Божьем, но не имеют его... (Господи, помилуй нас!).
Они не слушают слова Писания.., не слушаются слов Божьих (и НИКОГДА НЕ БУДУТ СЛУШАТЬСЯ.., таковы они уже, так они уже решили для себя – не принимать из Писания ничего, кроме того, что приятно их плотской душевности и того, что не потребует духовной борьбы за свое внутреннее очищение, ради чистоты их же сердца).., и поэтому - Он не знает их; не знает, потому что они не стремились к цели сблизиться с Ним настолько, насколько жена сближается с мужем своим во всех аспектах жизни (в т.ч., и такой смысл греческого слова «знать», используемого в Мф 7:23).

В общем – ситуация достойна слез...
...что еще тут можно (нужно) сделать, чтобы они услышали это СЕЙЧАС, пока еще есть время и возможность на исправление своего пути.., для совершения своего спасения (Флп 2:12).

Разве Бог не предупреждает нас (верующих во Христа) в Писании, ясно указывая на то, что Он может прогневаться на тех, кто не выполняет Его повеления... и, что, при этом, таковые могут погибнуть в пути своем? – предупреждает.., так почему же мы не слышим?
Почему живем так, будто эти Его предупреждения относятся не к нам – не к верующим в Сына Его? (см. Пс 2:7,12).
.

Последний раз редактировалось Сатурн; 22.03.2019 в 20:28..
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 25.03.2019, 19:00
Сатурн Сатурн вне форума
Member
 
About
Регистрация: 01.01.2019
Сообщений: 60
По умолчанию

...и все спокойно допивают свой херши: а, время такое.., что поделаешь

(такое время, что каждого, как-бы, верующего, на самом деле, волнует и увлекает, лишь учение своего "духовного течения" - своих "духовных отцов".
А учение Бога Живого о спасении души (то, что записано в текстах Нового Завета и, на основании чего Господь будет оценивать каждого - сподобился достичь (Лк 20:35).., или нет)... - как-бы.., нас, ну, не очень сильно волнует: уже, как есть.
По типу - Бог то далеко... а учение своих "духовных наставников" - оно всегда ближе к телу... потому, что рядом.
И то, что где-то там вдалеке имеется Царство Небесное.., куда еще нужно ДОЙТИ и ВОЙТИ (и, куда невозможно войти, пренебрегая учением Божьим - словом Библии (см. Гал 1:8,9, Отк 22:19, 20:15)... - нас, на данном этапе, пока еще весьма мало заботит.., увы и увы.
...возможно, нужно, чтобы камни с неба падали.., или наличие пираний в реках стало преобладающим над карасями.., или талоны на питание закончились.. - возможно ТОГДА.., но, никак не сейчас).
.
.

Последний раз редактировалось Сатурн; 25.03.2019 в 19:26..
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot