Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 19.03.2019, 16:38
Сатурн Сатурн вне форума
Member
 
About
Регистрация: 01.01.2019
Сообщений: 60
По умолчанию Отдели примесь от серебра

... из обещанной группы трех коротких текстов...
Текст 1 см: forum-hristian.ru/showthread.php?t=9342

Текст 2

Отдели примесь от серебра

Притч 25:4 Отдели примесь от серебра и выйдет
у серебряника сосуд

(короткий обзорный разбор слов Притч 25:4)

Нам известно, что слова Ветхого Завета являются, в т.ч., образами для более внятного (ясного) понимания текстов Нового Завета («...а это были образы для нас...», 1Кор 10:6).
Размышляя над тем, что может означать (для чего Господь оставил нам) слова Притч 25:4, в свете текстов Нового Завета, призывающих нас к совершению своего спасения, представляется достаточно убедительным нижеследующее понимание.

Примесь – это наша порочность (плотские похоти и страсти (2Пет 2:11, Гал 5:24) - «земные члены» наши (Кол 3:5) – наши пятна и пороки (Еф 5:27) – старая закваска (1Кор 5:6-8).
Примесь, это, в том числе, и то ИНОЕ (2Кор 11:4), которое и ныне царит в каждой из множества конфессий верующих во Христа (именно, ЦАРИТ.., закрывая людям возможность входа в Царство Небесное)... и, которое, в той или иной степени, контролирует или вредит тому или другому верующему.., увы, это реальность.
От него (этого ИНОГО) нам также нужно избавляться.

Серебро – наша душа..., то есть, мы сами (избранные Богом – 1Пет 2:9..., очищенные Кровью Господа – Евр 9:22, омытые ИЗВНЕ именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего – 1Кор 6:11.
При этом, мы (как совокупность духа, души и тела) все еще с ВНУТРЕННИМИ примесями – плотскими страстями и похотями (1Пет 2:11), которые нам надлежит отделить из себя – умертвить их (Кол 3:5, Флп 1:10-11, Гал 5:24), чтобы быть чистыми и СНАРУЖИ, и ИЗНУТРИ – чистыми, без плохих примесей.

Серебряник – Тот, Кто делает для Себя сосуды (см. еще горшечник – Иер 18:2-6), приводя их в состояние пригодности для употребления на нужные Ему дела, то есть, это Господь Бог наш (призвавший нас к послушанию – 1Пет 1:1,2.., к тому, чтобы мы творили добрые дела – Еф 2:10.., чтобы мы шли и приносили плод – Ин 15:16 и, чтобы плод наш пребывал).

Отдели – кто должен отделить примеси от серебра?
На кого возложена ответственность в том, чтобы отделить примеси?
Кому это сказано – отдели? (конечно же, нам это говорится..., тем, кто уже стал серебром, но, пока еще – с примесями. Это нам Бог велит удалиться от плотских похотей - отделить, очистить, отложить, умертвить все плохое в себе: см. 1Пет 2:11, Кол 3:5, Гал 5:24, 1Пет 2:1, Кол 3:8, Иак 4:8, Втор 20:16-18).

Сосуд – то, что получится из нас.., то, что серебряник сделает из нас, при нашем участии в этом, в т.ч., и в отделении (устранении) примесей из себя. При успехе в этом деле, на выходе будет не просто сосуд.., а сосуд для почетного употребления - сосуд в чести, см. 2Тим 2:21 – в греческом тексте НЗ это место звучит так: «если... кто-нибудь вычистит самого себя.., будет вещью в почёт» (акцентирую – сказано именно ВЫЧИСТИТ самого себя. Слово «вычистит» в греческом языке используется в значении: очищать, начищать до блеска, тщательно чистить, отделывать, вычищать, убирать, удалять, искоренять, изгонять, выверять).
Словосочетание «вещью в почет», в общей совокупности всех его смысловых оттенков (синонимов) в греческом языке, может означать следующее: это сосуд ценный по стоимости (и даже драгоценный).., в почете и почитании.., это сосуд упорядоченно устроенный (не какой-то расхлябанный, своевольный, строптивый и непокорный Богу пустослов, говорящий что хочет.., где нужно и где не нужно), но организованный и дисциплинированный сосуд, принадлежащий и подчиненный Владыке.., это сосуд в блеске и ярком сиянии славы и величия.., при похвале, одобрении и поощрении.

Это именно то, для чего Бог и призвал каждого искупленного Им, вырвав из объятий греха и греховной жизни – из жизни непокорности Богу живому.
Понятно, что достичь этого можно только с Божьей помощью!
Понятно, что эти высочайшие качества и доблестные характеристики лучше иметь не от людей, а от Бога живого - в Его глазах..., это ведь самое ценное для нас – иметь одобрение в Его глазах (при этом, от людей мы можем испытывать поношения, хуления, ненависть, злобу и т.п.).
И это можно иметь в Его глазах, даже уже и при жизни нашей на земле (хотя, возможно, это будет и втайне от нас – нас опасно хвалить в глаза, мы ведь можем превозноситься и надмеваться через это) и, тем более – будет изобильно в вечности на небе.
Но, для всего этого нам нужно, прилагая многие свои старания (см. 2Пет 1:5), обрести кротость, глубокое смирение, умаление в своих глазах, способность правильно переносить страдания (без ропота), терпение и т.д...., отрешиться от самого себя... и отделить от себя (из себя) свои примеси – свои пороки..., вычистить самого себя (вычистить пороки из себя).
Понятно, что не «мы сами», а Всесильный Бог сделает это Духом Своим – благодатью Христовой, но только лишь при соответствующих наших усилиях и стараниях.
Понятно и то, что это борьба..., более того - это война (и образом этой войны была та вещественная (физическая) война, которую Израиль вел с хананеями с целью их умерщвления). Это война с нашим «земным» (Кол 3:5) - при этом, оно может оказывать сильное сопротивление (хотя и при наличии должной веры и настойчивости, победы над ним могут достигаться довольно быстро, см. Иис.Нав. 10:28-32).
Это война ради овладения для Бога той землей, которую Он уже дал нам – за подчинение Ему нашего тела («ибо прах ты» - Быт 3:19..., «прах» - суть «земля»):
«Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего» (Рим 12:1).
Это война ради покорения нашего тела Богу живому – чтобы подчинить Ему свое тело в полноте, ради разумного и доброго служения нашего.
Это война за избавление нашей земли (нашего тела) от тех «хананеев», которые еще живут в нас = наших пороков = плотских страстей и похотей = земных членов наших.

Божий приказ звучит ясно и однозначно: «умертвите земные члены ваши» (Кол 3:5..., еще более внятно об этом говорится во Втор 20:16-18: «...не оставляй в живых ни одной души» ).
В этом, в т.ч., состоит один из аспектов процесса совершения своего спасения, к чему и призывает нас Апостол Христа (Флп 2:12). При этом, всемогущий и любящий нас Бог не оставляет нас один на один с нашими примесями – пороками. Он идет не только плечом к плечу с нами в этой брани, но и впереди нас - см. Ис 52:11,12, Иис.Нав. 5:14, Пс 138:5... и это весьма ободряет).

При этом, весьма укрепляюще и утешающе звучат, в преддверии этой брани, слова Христа!: «Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее...».., хотя и: «ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего» (Отк 3:8).

Итак - никто не сможет затворить дверь, которую Христос открыл перед нами Кровью Своею (только вот.., большой вопрос – используем ли мы эту привилегию??? Выполняем ли мы то, что Он требует от нас? - от этого зависит наша вечность. Не окажемся ли теми, кто слова повелений Бога живого бросает за себя ? (см. Пс 49:17).
При этом, Христос Сам идет перед нами, о чем и написано:
«...а входящий дверью есть пастырь овцам. 3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их. 4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его» (Ин 10:2-4).
Он обещает овцам Своим: «…се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф 28:20).

Да удалит Господь Бог от нас всякую робость, ненужный страх и всякое сожаление к самому себе (к своей плоти), чтобы мы могли, как воины Его (Еф 6:10-19)..., как те, которые уже призваны Им, «прилагая в сему ВСЕ свое старание» (2Пет 1:5), представляя тела наши «в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения» нашего (Рим 12:1), привести себя в пригодное для Него и угодное Ему состояние, чего Он и ждет от нас.

Итак, обобщая сказанное - из Писания (и практики жизни в теле) мы знаем, что в КАЖДОМ из нас (рожденных свыше), имеются те или иные пороки – плотские похоти и страсти – земные члены наши. Господь повелевает нам вычистить себя от них (избавиться от них – уничтожить их) – это не предложение, а приказ (это повеление Бога Живого) и мы обязаны его выполнять (если же не делаем этого – то, будучи вырваны Богом из жизни непослушания, мы снова оказываемся во грехе непокорности и непослушания Богу.
Может ли живущий в постоянном грехе непокорности – в состоянии невыполнения воли Божьей, войти в небеса? Никак (даже, если изгонит всех бесов из всей Африки, см. Мф 7:21-23).., – разве только, если он покается, осознав свой грех, и далее будет жить, выполняя повеления Божьи.., стремясь приготовлять свой сосуд на служение Творцу, см. 2Тим 2:21).

... окончание см. ниже...
.

Последний раз редактировалось Сатурн; 22.03.2019 в 20:25..
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 19.03.2019, 16:40
Сатурн Сатурн вне форума
Member
 
About
Регистрация: 01.01.2019
Сообщений: 60
По умолчанию

...окончание...

Именно так мы сможем, выполняя повеления Владыки Христа (выполняя волю Божью, см. 1Фесс 4:3), в том числе - «совершайте свое спасение» (Флп 2:12), достигать необходимого освящения (совершенства - Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 1:28, Кол 4:12)..., так сможем распять свою плоть со страстями и похотями (Гал 5:24).., стать пригодным Богу сосудом (2Тим 2:21) и делать то, что Ему угодно.

Поступая так, мы, в т.ч., совершаем свое спасение (Флп 2:12).., так мы сможем спастись - войти в небеса (2Пет 1:5-11), избежав страшных слов Христа (см. Мф 7:21-27, Ин 15:1,2, Отк 3:15-17... и т.п.) по отношению к себе... и по отношению к тем, кого мы учим совершать свое спасение.

Ниже приводится ориентировочный перечень человеческих пороков – примесей; каждый, при желании, сможет найти здесь свои... или, дополнить своими этот перечень (для личного использования, ради личного освящения и очищения).
Кто-то, возможно, скажет – ой, как много!
А разве хананеев, которых нужно было уничтожить (всех до одного, см. Втор 20:16-18) было меньше?

блуд
прелюбодеяние
нечистота
страсть
похоть
сластолюбие
помыслы
скотоложство
любостяжание
сребролюбие
чревоугодие
пьянство
осуждение
грубость
крикливость
злость (сердечная)
злые мысли
злословие
гнев
ярость
ненависть
дерзость
эгоизм
самоуверенность
хвастовство
самолюбие
величание себя
корыстолюбие
своеволие
надменность
заносчивость
желание властвовать
насилие
бесчинство
склонность к драке (бийца)
гордость
тщеславие
человекоугодничество
лесть
зависимость от мнения (людей)
малодушие
обидчивость
склонность отвечать злом на зло
мстительность
зависть
ревность
боязливость
страх
лень
сонливость
глупость
лживость
лжесвидетельство
медлительность
торопливость
нетерпение
раздражительность
вспыльчивость
сварливость
склонность к спорам, вражде, распрям, ссорам
любопрение
оскорбительность
подозрительность
непрощение
непостоянство
нелюбовность
искание своего
неприязнь
неведение (отсутствие знания)
невежество
небрежность
непокорность (в т.ч., родителям, властям, начальствам и т.д.)
несмиренность
непримиримость
недовольство
негостеприимность
неуважительность
непослушание немилостивость
недружелюбие
невоздержанность
неблагодарность
жесткость
черствость
неверность
ропот
возмущение
строптивость
мятежность
безрассудство
наглость
бесстыдство
воровство
уныние
маловерие
сомнение
смятение
смущение
мнительность
замешательство
беспокойство
беспечность
легкомысленность
безответственность
неразборчивость притворство
неискренность
двоедушие
лицеприятие
равнодушие
лицемерие
ненадежность
лукавство
хитрость
подлость
коварство
скупость
жадность
алчность
ненасытимость
самооправдание
сплетни
ябедничество
показуха
праздность
накопительство
суетливость
заботы (беспокойство)
излишняя работа («трудоголизм»)
религиозность
ереси
лжеучения
склонность к говорливости
многословие
болтливость
пустословие
высокомудрствование
невнимательность к слову Божьему
добавление к слову
убавление от слова
пренебрежение и повреждение слова Божьего
.

Последний раз редактировалось Сатурн; 19.03.2019 в 17:05..
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 21.03.2019, 16:53
MidnightStar MidnightStar вне форума
Junior Member
 
About
Регистрация: 12.03.2019
Сообщений: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатурн Посмотреть сообщение
[I]
Серебро – наша душа..., то есть, мы сами (избранные Богом – 1Пет 2:9..., очищенные Кровью Господа – Евр 9:22, омытые ИЗВНЕ именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего – 1Кор 6:11.
При этом, мы (как совокупность духа, души и тела) все еще с ВНУТРЕННИМИ примесями – плотскими страстями и похотями (1Пет 2:11), которые нам надлежит отделить из себя – умертвить их (Кол 3:5, Флп 1:10-11, Гал 5:24), чтобы быть чистыми и СНАРУЖИ, и ИЗНУТРИ – чистыми, без плохих примесей.
Символика немного другая в Писании.

В Иудее, у левитов был удел обучения толкованию Писания, раввин - в современном понятии это учитель. И к к Иисусу Христу тоже обращались как к учителю.
Так вот под золотом и серебром в писании обычно понимается мудрость в понимании священного Писания и законов Бога.

19. Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20. но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21. ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
(Св. Евангелие от Матфея 6:19-21)


В причтчи о 10 талантах тоже идет речь о тех, кому открылось Царство Небесное и кто может ему научить. Кто не учит - то будет как плохой раб, которого выгонят. Тому значит бесполезно были дана мудрость.

И в Откровении Иоанна тоже идет речь о мудрости

17. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
(Откровение Иоанна Богослова 3:17,18)


И здесь говориться о очищении ума человека Богом - золоте очищенном огнем.
Про подобное очищение было упомянуто в пророчестве Малахии - день пылающий как печь. Когда те кто исполнял завет Бога были очищены.

Последний раз редактировалось MidnightStar; 21.03.2019 в 17:33..
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 22.03.2019, 17:15
covenant covenant вне форума
Junior Member
 
About
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 10
По умолчанию

3. Как небо в высоте и земля в глубине, так сердце царей — неисследимо.
4. Отдели примесь от серебра, и выйдет у серебряника сосуд:
5. удали неправедного от царя, и престол его утвердится правдою.
(Притчи 25:3-5)

Позвольте внести лепту исследования.
«Земля в глубине», конечно, представляется как угодно, но есть момент... наблюдения на земле трещин, то есть, первое как мы способны осязать глубину земли, это через видимые нам трещины: куда-то заглубляются они, особенно если земля совсем иссохла без орошения, дождя.
Так... дождь. Вернулись в начало, к небу.
И чтобы был дождь нужна молния, гром.
И вот это как-то ассоциируется, сравнивается, с сердцем царей, причем (интересно), «сердце» в единственном числе, а царей много. Слово מְלָכִים в источнике, в подстрочнике переведено (в Симфонии номеров Стронга) как «царь», но скорее всего там множественное значение. Однако, Септуагинта, в подстрочнике, выдает «царя». Переводили семьдесят толковников в III—I веках до н. э. Может они правее? Синодальный дает «царей». С другой стороны, они могли так перевести ориентируясь на единичность слова «сердце». Здесь остается вопрос. Можно довериться синодальному переводу, а можно еще подумать.
А что тут так важно? Только... то, что если «сердце царей», то получается, что на (всех) царей мира как бы одно сердце; что тут за смысл... какие философствования подразумевает по этому поводу?
Стезя царская, власть и ответственность. Власть... небо? Ответственность — земля, потому что для ответственности нужно прочно стоять на земле. Как-то похоже. С другой стороны небо подразумевает ветер... ветреность? Если речь о власти.
Следующее: сперва читаем «примесь», хотя возможно ведь написать и наоборот? Очисти серебро от примеси. Примесь, понятно, некая скверна. Серебро, чистота духа. Почему духа? Может душа это? Но душа скорее нечто текучее... податливое. Да, если расплавить и серебро будет течь. Но душа сама по себе такова. Так что скорее дух, и он чист... когда отделили примесь.
И выйдет сосуд. Аналогия ли это сердца? Написано сосуд, а не сосуды, хотя какая разница, мастер ведь работает не одно изделие за свою жизнь. Но каждый сосуд как бы особенный, для мастера. При ручной работе всегда так. Особенный сосуд, но в тексте так не сказано. (Возьмем на заметку, к чему это может быть, если как-то важно).
Итак, сосуд пуст этот? Выходя из-под руки мастера, остывая еще... конечно, пуст. И горяч. Итак, пуст и горяч.
Это сердце — царей.
Что уподоблены сперва небу и земле, молнии и трещинам (земли), и... трещины ли сердца? И суровость потрясающейся стихии, там, вверху, в небе, для ожидания благодатного дождя, потому что земля — иссохла, и потрескалась.
Горяч и пуст сосуд...
СЕРДЦА.

...«удали неправедного от царя, и престол его утвердится правдою».
Неправедный, кто нашептывает ему лживое, сиюминутное, но гиблое, глупое, что хочет казаться истиной.
Сам ли себе (шепчет) такое царь? С горячим и пустым сердцем...
Может он сам для себя — сей неправедный? С горячим и пустым сердцем. Возможно ли?
Царь, это любая душа, облекаемая властью хоть в самой малой мере, и несущая ответственность, таким образом, за многих.
Что в этих стихах? Рецепт праведного правления?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot