Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 26.09.2010, 22:32
Аватар для Zamekt
Zamekt Zamekt вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 785
По умолчанию Всегда ли детей дает БОГ? Или, может, иногда ДЬЯВОЛ?

Мы часто слышим: "Бог дал им сына" или "Дитя дает Бог и мы не можем решать родиться ему или нет" . Сколько дискуссий уже тут было по поводу абортов, опять-таки, потому что дитя -БОЖИЙ ДАР. Но неужели ВСЕХ детей (в последствии людей) дает Бог? Можно ли предположить, что и Гитлера и Сталина, и Калигулу именно БОГ послал на эту землю? Или еще, пьяницы рожают, плодят как кроликов массу детей порой, они для них вовсе не ДАР БОЖИЙ", дети голодают, умирают от такого к ним отношения или вырастают негодяями или такими же низами общества как и их родители, плодя в свое время одно за другим поколения дегенератов. Или другой пример, муж с женой - христиане, годами ждут хоть одного чада, они христиане, добрые люди, творящие только добро, так почему же им не посылается то, что с такой легкостью, для поругания, дается тому, кто этого не достоин и кому это не надо? Божья ли в этом воля?

Кто не любит,тот не знает БОГА,ибо БОГ есть любовь. ИОГАН 4:8
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 26.09.2010, 23:13
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию

Оленька, я не знаю почему. Но воля Божия - не сомневайтесь. Бог и дает детей, и не дает детей тоже Бог. Я сама подобным вопросом задавалась, но без ропота... Просто вопрошание: почему так! Но не сомневалась в том, что на все именно Его воля. И делает это Он не из наказания, а из любви. Надо просто Ему довериться. Вера - это ведь не только знание, что Бог есть, но и доверие Богу. Даже когда нам непонятно, что происходит и почему именно так происходит. Надо учиться доверять Богу полностью. Это самое трудное.

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 26.09.2010, 23:20
Аватар для Томберг
Томберг Томберг вне форума
 
About
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 8
По умолчанию

Дьявол по природе своей созидать не может, только разрушать. "Замысел Божий - сотворить богоподобное существо в лице человека. Богоподобие требует свободного выбора между добром и злом. замысел Божий - дать человеку вечную радость и причастие в божественных совершенствах, а человек выбирает грязь греха и говорит:" Почему на земле столько несчастий?"(архм. Рафаил (Карелин))

В интересном ожидании...
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 26.09.2010, 23:43
Аватар для Zamekt
Zamekt Zamekt вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 785
По умолчанию

Т.е. все рожденные младенцы ПОСЛАНЫ БОГОМ, даже кто и становится после негодяем? Часто слышишь: "Но так ведь ВСЕ младенцы безгрешны! А потом все от ВОСПИТАНИЯ зависит". Увы, не все так просто! Есть такая наука ГЕНЕТИКА, и от этого никуда не деться. Так например, изнасилованной убийцей-маньяком добродетельной девушке, придется ооооочень постараться, чтоб из ее дитя вырос ЧЕЛОВЕК. Или ей стоит полностью положиться на Бога? Как вы считаете? А есть и др случаи! Родители - порядочные набожные люди, вкладывающих все в воспитания своего чада, и не грешащие особо и Богу молящиеся каждый день, а сын их или дочь, вырастая, связывается с кем не надо, становится наркоманом, вором и даже убийцем. Не могу поверить я, что на ЭТО Божья воля. Может, в ком-то есть вина, может, есть чья-то ошибка? Или может именно так дьявол мстит тем, кто пытается с ним бороться? Значит, дьявол не может давать детей, но ведь по крайней мере один младенец будет послан дьяволом, это АНТИХРИСТ? Ведь его же точно не Бог пошлет?

Кто не любит,тот не знает БОГА,ибо БОГ есть любовь. ИОГАН 4:8
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 27.09.2010, 00:04
Аватар для Корсика
Корсика Корсика вне форума
 
About
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 30
По умолчанию

Хорошую тему Вы подняли Ольга. Я тоже задавалась этим вопросом. Но в любом случае, если Вы затронули вскользь тему абортов, то оправдания им нет, потому что независимо от того кто родители ребенка, это все-таки ребенок, живой человек, и решать дать ему жизнь или убить мы не имеем права. Богом человеку дано право на жизнь и свободная воля и даже не в благополучной семье может родиться *достойный человек, а внешне благополучная семья может родить подонка. У каждого человека, как мне кажется два пути: узкий и тернистый путь в рай и широкая дорога в ад и мы сами выбираем по какому пути нам идти. Это только бес уже никогда не сможет стать ангелом, его поезд ушел, а человек может в любой момент своей жизни осознать свои поступки и принести покаяние. Хотя согласна что некоторое предопределение есть, почитав жития святых можно сказать что некоторые от чрева матери были предопределены быть чистыми(св. Николай Чудотворец, св. Сергий Радонежский и др.) но и носимы они были как правило великими матерями. Ну а если говорить о Марии Египетской, к примеру? Ведь пока она не ушла в пустыню каждый мог на нее сказать что она порождение сатаны, но она святая, а ведь могла и не уйти в пустыню и не стать святой? Вобщем это мое мнение, сформировавшееся благодаря и жизненному опыту и прочитанной литературе. Интересно будет почитать мнение других.

•?¦Пусть скажут мне: "Ушли все поезда и поздно уж от жизни ждать чего-то..." Да пустяки, все это... ерунда... Еще есть корабли и самолеты!¦?•
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 27.09.2010, 00:21
Аватар для Корсика
Корсика Корсика вне форума
 
About
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 30
По умолчанию

Дети даются Богом, *дальше действует свободная воля, данная каждому человеку, зомби не рождаются. Ведь Адама и Еву Бог создал вообще лично, создал чистыми и создал для них рай, чтобы они наслаждались Его дарами, но Он не хотел чтобы они были зомби, слепо подчинявшимися Его воле, он хотел чтобы они были свободными и добрыми людьми, чтобы они по собственной воле творили добро, а не как роботы, действовали заданной программе. Но не смотря на все условия они все равно согрешили не по воле Божьей, *а по собственной воле.

•?¦Пусть скажут мне: "Ушли все поезда и поздно уж от жизни ждать чего-то..." Да пустяки, все это... ерунда... Еще есть корабли и самолеты!¦?•
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 27.09.2010, 00:23
Аватар для Zamekt
Zamekt Zamekt вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 785
По умолчанию

Нет, на абортах мне бы не хотелось акцентироваться, эта тема уже была, хотя если мы так дотошны к заповеди НЕ УБЕЙ, это должно ко всему относиться, а не "выборочно", это касается и убийст на войне и расстрела преступников и дуэлей, и самоубийств и мн другого, о чем уже были темы. Я все-таки пытаюсь для себя понять именно ЭТО- "всех ли детей, или даже все ли зачатия посланы Богом? И как все-таки быть с Антихристом, кто тоже должен пройти путь от зачатия до смерти как и любой человек. Кто же все-таки пошлет его на землю? Сам Бог за наши грехи, или он просто "попустит" его появление? Но тогда придется признать, что все-таки хоть один, да будет позлан дьяволом?

Кто не любит,тот не знает БОГА,ибо БОГ есть любовь. ИОГАН 4:8
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 27.09.2010, 00:28
Аватар для Корсика
Корсика Корсика вне форума
 
About
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 30
По умолчанию

Возможно и антихриста Бог пошлет, дабы должно свершиться все предначертанное Богом. Но как и для того чтобы на свет повился Иисус Христос был избран святой сосуд - Пресвятая Богородица, так и для оявления на свет антихриста будет избран сосуд - великая блудница. продавшая душу дьяволу и обреченная на вечную гибель.

•?¦Пусть скажут мне: "Ушли все поезда и поздно уж от жизни ждать чего-то..." Да пустяки, все это... ерунда... Еще есть корабли и самолеты!¦?•
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 27.09.2010, 00:45
Аватар для Корсика
Корсика Корсика вне форума
 
About
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 30
По умолчанию

ДА, я все-таки думаю что все дети посланы Богом, Бог долготерпелив и многомилостив и от многих он ждет покаяния, но не все хотят каяться и бес тоже не лыком шит, крепко держит, тех, кто однажды оступился, но все-таки в силах каждого человека встать на путь праведный. Каждому человеку свойственно знать о добре и зле и каждый вправе выбирать свой путь, с генетикой знакома не по наслышке и приходится бороться с некоторыми генетическими предрасположенностями моих детей, но надеюсь, на путь погибели они не встанут, уж очень сильно я молю Бога о них.

•?¦Пусть скажут мне: "Ушли все поезда и поздно уж от жизни ждать чего-то..." Да пустяки, все это... ерунда... Еще есть корабли и самолеты!¦?•
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 27.09.2010, 01:21
Аватар для Zamekt
Zamekt Zamekt вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 785
По умолчанию

Спасибо, Ольга, за Ваш ответ. А за детишей не беспокойтесь! Ведь Вы ж почти уверены, что генетика не скажется на них. Бог всегда воздает по вере, как и кровоточивой, как и слуге сотника и др. Храни Вас Бог! Мне б вашу веру! Послушаем, что другие думают на этот счет. Особенно мне хотелось бы послушать мнения БОГОМ ЛИ БУДЕТ ПОСЛАН АНТИХРИСТ?

Кто не любит,тот не знает БОГА,ибо БОГ есть любовь. ИОГАН 4:8
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot