|
|||
Низкие духом как скромные и простые не подходит к этому месту, тем более, что далее в нагорной проповеди уже есть" Блаженны кроткие"
Именно КРОТКИЕ и показывают то что НИЗКИЕ это тоже самое. Кроткие - они что? они НАСЛЕДУЮТ ЗЕМЛЮ, а НИЩИХ-НИЗКИХ? - Царство небесное-будущий мир!!! Какую землю наследуют кроткие? Израиль? Россию? А может землю Америки? Очевидно что ЗЕМЛЯ в данном случае это и есть БУДУЩИЙ МИР - ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ. Вот почему здесь просто тавтология - повторение. Вообще нагорная проповедь это концентрация "морально-этической" части учения ПРУШИМ-фарисеев, а именно школы Гилеля, коей приверженцем и был автор сиих изречений (пока их не перевели на греческий). |
|
||||
дорогои *Дмитрич, скажите все тот *самыи *нищщи *всегда просит?не *думаю *что всегда...побираетса...в *поисках *пищи *сам, *но *не *все *конечно *нищии *ето *делают!навернооо *вы не видели нищих!даваите *я *скажу * вам *, *на *западе *скажем *бездобным может *стать и *богатыии *до катившись *до того, *что *как написано , *постель из *под него забрали *из *за не уплаты, и *вот *нет *дома *работы...страна *много *обещала *но *много и *требовала,,,и *вот он на *улице * , *совсем *не *готов *просить он побираетса...он *не *беден, уже нищь...почему *мы *говорим *о сосотяние *внешнем *? Для *того что *бы *понять кто же *такои *нищии!дело *не *в том *просит *он *или нет, ноего сосотояние........нищее!думаю *в *нагоронои *проповеди, *Иисус *говоря и подобрав *именно *ето слово *, знал *почмеу *и *к *чему Он *говорил...в *любом *случае нищи ето пустои, но *хотящщи *в *любом *случае просит *или *поити самому *поковырятса *в *мусоре наити *чтто то....конечно *в *нагорнои *проповеди говоритса *ызвно *о духовнои нищете, *что бы *разобратьса с *етим *мы *разбираем *для начало *внешнее *состояние,,,т.е *нищество....так *таковое!
ок, *самое *интересное *определение *дал тот *самыи *светскии актер...ну *хотите *вы *послушать? интересное *сказано:"я *не *удивлюсь *что кто то снимет *звезду *с неба и *сотворит *чудо *прамо перед моими *глазами, но я удивлюсь если кто *то признает *себя грешным!"не *таковым , *пустым, нищим..... |
|
|||
Кроткие и нищие - разные понятия.
Но к сожалению или к счастью, в то время не было таких слов ибо русского не было вообще. И на греческом разговор не шел. Но если всё учение И. шло в канве учения школы Гилеля-прушим, то почему бы не обратиться к оригинальному языку того времени??? Я и обратился, фраза на тот момент устоявшаяся, есть запись на арамите... как и другие фразы, как то - каждый волос на голове оберегаем Отцом Небесным - кто смотрит НА МИЗИНЕЦ женщины (не правда ли это ещё круче и "святее").... и т.д. .... практически всё учение И. это учение прушим того времени, кроме "любите врагов"... а вот "благословляйте..." - *это уже было и по сей ден осталось. Только не благословляйте ГОНЯЩИХ, а благословляйте Всевышнего, когда вас гонят. нищий духом - это плохой человек - человек не имеющий духовности. Духом как раз таки надо богатеть... и при этом вести себя очень кротко. интересно сам И. был НИЩИЙ ДУХОМ? по учению иудаизма человек должен иметь две записки в карманах (иносказательно) в одной - "для меня создан мир", в другой - "я прах и пепел"... когда плохо смотришь в первую, когда вдруг успех - пользуешься второй. намного лучше признать ошибку перевода на греческий, чем выдумывать всякие гипотезы... вот опять же из той же темы. Притча о мытаре и фарисее... ведь смотрят как правило в книгу, а видят в ней фигу. Кто это вдруг решил, что молящийся фарисей был самодоволен, надеялся на свои заслуги и посему осуждён??? Ведь такого даже в тексте нет!!!! Зато мытарь, человек, который обирает свой же народ вдруг считается чуть ли не образцом праведности - тут просто герой - нищий духом!!!! А на самом деле что написано? Фарисей БЛАГОДАРИЛ БОГА, за то что он не таков как этот мытарь, он БЛАГОДАРИЛ БОГА, за то что Тот даёт ему возможность соблюдать заповеди и открывает разум. Поэтому он и ОПРАВДАН менее, чем мытарь... что значит оправдан? да по русски - прощён. Мытарю прощено более - потому что и грехов у него выше крыши, а фарисей уже достиг некоторых побед в духовной жизни с ПОМОЩЬЮ БОЖИЕЙ, как это свидетельствует его молитва. У него и грехов менее... и прощено ему В ДАННЫЙ МОМЕНТ менее... от духом уже богаче... но кротко все свои достижения приписывает НЕ СЕБЕ, а БОГУ. интересно же что делал мытарь после молитвы? переквалифицировался в сторожи или рыбака? |
|
||||
а *еще *мне *прышла *мысль,,,,если *нищии *не просит, *значит *уверен *в себе....что может сам добыь. *возможно и так *то *тогда *он *дабудет *хлеба *сегодна *завтра, а *ак насчет *тои *болезни *которую *люди *обретают *в *следствии *бездомности..ето *с медецинскои *стороны говорю....может *быть *если *бы он *попросил *бы он деиствительно *перестал бы *быть нищим, *гордость не *позваляла просить?ПРИЗНАТь *СВОЮ *НИЩЕТУ...И *ТАК *ДАЛьШЕ *УЖЕ *ЕТО *ВХОДИТ *В ПРЕВИЧКУ И *ОН *НИЩИИ!ОН ЗНАЕТ *ЕТО И *СМЕРЯТСЯ *С *ЕТИМ *НО *ЕТО НЕ *НОРМАЛьНО!В *ДУХОВНОМ СМЫСЛЕ,,,,ИГОРь ПРАВИЛьНО СКАЗАЛ....И *ТО *ЧТО ОН *ПЕРЕСТАЕТ ПРОСИТь ИННЫМИ *СЛООВАМИ *ОСОЗНАВАТь *СВОЕ *СОСОТОЯНИЕ...ПРОСИТь У *БОГА ВСЕГДА *НЕ *ДЛЯ ЖИЗНИ *ТУТАШНЕИ, НО *ДЛЯ ТОИ, *А *ЧТОБЫ *БЫТь ТАМ *НАДО *МНОГО *РАБОТАТь *ЗДЕСь, *И *ЕТО НЕ ЛЕГКО *, ЛЕГЧЕ *УБРАТь КОМНАТУ *, *ЧЕМ *ПРИМИРИТьСЫ А С ВРАГОМ *ВОЗЛЮБИТь ЕГО ИЛИ ПИТАТьСЯ *ДУХОВНОИ *ПИЩЕИ *РАСТВОРИТьСЯ * В *БОГЕ...Я *ЗАДАЛА *ЕТОТ ВОПРОС *ТЕМУ *, ПОТОМУ ЧТО САМАМ ИЩУ Н А *ЕТО *ОТВЕТ, *СПАСИБО ВАМ *МИЛЫЕ *ДРУЗьЫ А ЗА *ТКАУЮ *ДИСКУСИИУИ *И *ВАШЕЕ МНЕНИЕ...ЦЕНЮ *ЕТО
|
|
||||
Юрий *что *вы *пишите? *какие *ещё *заслуги *может *человек *предстасвить *Богу. *Действитель *по *вашим * словам *вырисовывается *фига, а *не *книга. Самодоволен *фарисей - * конечно *это *и *из *текста *видно " ...что *я *не *такой , *как *прочие *люди *, *грабители *, обидчики *и т.д. " только *человек *гордый *и *довольный *собой *может *так *хвалится *Богу. И *дошёл *фарисей *до *того *в *своей *хвальбе *что *аж *стал *мытаря *осуждать, *хотя *Господь *запретил *осуждать* кто *ты *такой *что *бы *судить *чужого *раба* * И *Иоанн *Креститель *обличал * фарисеев ** *вы *порождение *ехиднино... сотворите *же *достойный *плод покаяние* *почему *он *так *строго *обличал, да *потому *что **правидность *их *была *мнимая* *, *я *не *грабитель *говорит *фарисей , а *Господь *сказал ** *вы *поедаете *дома *вдов* *КАКОЙ *ЗДЕСЬ *РАЗУМ *ОТКРЫТЫЙ ? *Даже *Христа *хотели *подловить *в *слове, подсылали *к *Нему соглядаев. Обвиняли *Его *что *Он *изгоняет *бесов *силою *князя *бесовского КАКОЙ *ЖЕ ЭТО *ОТКРЫТЫЙ *РАЗУМ? *Вы *говорите *что *Он *свидетельствует *сам *о *себе *в *молитве *так *это *что *критерий *того *что *это *есть *на *самом *деле *что *ли? *Мало *ли *что *каждый *из *нас *думает *о *себе. *Ради *Бога *, Юрий *пересмотрите *свою *точку *зрениия, *иначе *далеко *уйдёте *от *Истины *Евангельской.
|
|
|||
Я разве не написал что, если нищий перестает просить, значит он уже не нищий.
Нищий, бедный, богатый и кроткий это абсолютно разные по значению слова. |
|
|||
иначе *далеко *уйдёте *от *Истины *Евангельской. *
Слава Всевышнему, уже далеко ушёл от этих греческих мудрствований и прилепился к Торе (учению) Его |
|
|||
Самодоволен *фарисей - * конечно *это *и *из *текста *видно " ...что *я *не *такой , *как *прочие *люди *, *грабители *, обидчики *и т.д.
вы просто не вчитывались сами в текст притчи, а приняли её толкование как и миллионы христиан не задумываясь над текстом. В тексте есть ключевая фраза, которую практически вычеркнули из текста... А текст гласит: 1. Лк. 18:11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: выделил, чтобы было яснее видно. Вот вы пришли к каким то пониманиям греха и праведности и обличаемы молитесь, "Боже будь милостив ко мне грешнику" проходит день, и опять так, проходит год, пять лет, десять.... не думаете ли что в конце концов вы просто делаете Бога в своих и чужих глазах абсолютно бессильным сделать вас праведным??? но ведь ВЫ ТАК НАВЕРНЯКА НЕ МОЛИТЕСЬ (хотя всё может быть) вы посетив больгого молитесь - "Боже, благодарю Тебя что я смог посетить дядю Васю или там тётю Клаву.", после того как вы бросили колоться (к примеру) вы ведь наверняка молитесь: "Боже, благодарю тебя за то что я теперь не завишу от наркотиков, за Твоё избавление", а после удачного заработка опять же следуя логике и писанию говорите: "Боже, благодарю Тебя за благословение, прими же от меня свою десятую часть и распорядись ею как Тебе надо" ??? или вы таки всю жизнь бьёте себя в грудь и не благодарите Бога за изменения в своей жизни? Так почему же вы делая то же самое, осуждаете фарисея??? Разве фарисей тот не человек? Разве он мог жить, получая все блага от Всевышнего и остаться ему неблагодарным? Не возвращать десятину? И не благодарить за всё Господа???? |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot |