|
||||
Александр: а оно так и есть. В оригинальной Каббале существует немереное количество вариантов построения этих исходных "матриц". И, что интересно, многие из этих вариантов действительно дают ожидаемый "результат" типа слова "3,14здец", прочитанного по левой диагонали между третьей и седьмой строкой задом наперед. А переведя эти буквы в цифры по хитрому алгоритму (алгоритмы в разных школах Каббалы тоже, понятно, разные) и взяв интеграл по замкнутому контуру - мы получим еще больше "информации".
А другой раввин напишет исходную таблицу по-другому. И из того же куска текста он "выжмет" слово "за@бись". И возникнет между ними очередной срач на тему, что же все-таки предсказывает Тора - конец света или всеобщее процветание? |
|
||||
Собственно, это я и хотел услышать. Тора - это бред для каких-то дебилов, которые рассматривают буквы по диагоналям и горизонталям
Если откинуть детские варианты, а смотреть на сам текст (взрослый) то нет там никаких уровней познания. Зазубрить наизуть не значит знать. Есть два варианта: либо текст воспринимать как он есть, либо как аллегорию. Всем ясно, что текст как есть - это бред. Есть ли аллегория? Пусть и ее не будет. Тогда что отстается? Пустое место. Что же касается нумерологии, то никаких там чтений повдоль и поперек нет. Просто дается пояснение к каждой букве. Например, почему текст начинается с "бет", а не с "алеф" или другой буквы. * И возвращаясь в самое начало. Надо признать одно из двух: либо в тексте Торы запрятан смысл, либо он простая глупость. Вот с этого надо начинать. А уже потом браться за религиозные и каббалистические трактовки. |
|
||||
Мужик пришет прикольно. Я читал и другие его вещи. Только на каббалу это и близко не похоже. Я про раввина. Хотя признаюсь, в гематрии я ничего не смыслю.
Вы поймите, Илья, дело же не в том, кто там из них прав. Я изучаю их теорию также, как изучал христианство или ислам. Потому что считаю, что прежде чем кого-то ругать, надо понять о чем он говорит. Та критика, что была приведена ниже поверхностная, не серьезная и даже нелепая. Я мог бы по пунктам ее легко раскидать, но думаю, что это ни к чему. Я считаю, что каббалу критиковать надо, но уровень критики должен быть высоким. Критик должен как минимум понимать в чем смысл того или иного учения, основные моменты на которые оно опирается... Критик обязан уметь отличить само учение от кучи мифов вокруг него. * Например, когда я слышу критику христианства, дескать его специально придумали евреи, чтобы захватить Русь. То такого критика я называю не очень хорошим словом. Или когда кто-то критикует ислам, говоря, что они всегда были варварами и у них не было передовой для своего времени цивилизации... тоже низкого уровня критика... ну и с каббалой тоже самое. |
|
||||
Михаил Спивак
Надо признать одно из двух: либо в тексте Торы запрятан смысл, либо он простая глупость. Вот с этого надо начинать. . Михаил, если там есть аллегоричный смысл, то надо начинать сначала: кто и с какой целью его туда мог вложить? . Давайте вспомним о бритве Оккама: не надо усложнять и искать более неправдоподобные решения, если существуют очень простые объяснения. . Когда по описаниям "Славы господней" Иезекиля инженеры строят космический модуль, когда по описаниям "Древнейшего днями" можно построить биотехническую машину для производства манны небесной и т.д. - то о каком "скрытом смысле" идет речь? . Если говорить об "аллегориях", то только в том понимании, что высокотехничные достижения описывались с позиций дикарей и ДЛЯ дикарей, понятным им языком. Вот и все. |
|
||||
когда по описаниям "Древнейшего днями" можно построить биотехническую машину для производства манны небесной
Да нет там ничего подобного. Какой уж там высший мир раскрыл Бааль Сулам я не берусь судить, потому что сам не видел, но чем-чем, а книгой Зоар занимался. Говорю со 100% гарантией, что про машину, это чей-то юмор или иное недоразумение. Всё-таки Зоар чисто каббалистическая книга. Можете спросить любого каббалиста, есть ли что-либо по созданию машины манны... А с какой целью вложили скрытый смысл, этим я как раз интересуюсь. Одно знаю наверняка, что слово "Тора" включает в себя два значения: "ор" - свет и "ораа" - инструкция. |
|
||||
Всё-таки Зоар чисто каббалистическая книга. Можете спросить любого каббалиста, есть ли что-либо по созданию машины манны...
. Еще не хватало, чтобы в Зоаре или Каббале говорили о конструкциях машин ИМЕННО ИНЖЕНЕРНЫМ языком. В том-то и дело, что в Зоаре сказано об этом аллегорически, так же, как и в описании космического модуля, сделанного Иезекилем. . Машина по производству манны небесной описана так, как её видели и понимали древние дикари. . P.S. Михаил, мы же это уже обсуждали - и в Палеоконтакте, и в личке :-) |
|
||||
Да-да, обсуждали... Я и тогда, и сейчас говорю что нет никакой машины, по крайней мере в Зоар. О каббалистах можно судить по-разному, но речь о книге и ее содержании. Я могу допустить, что Зоар странная книга, которую невозможно вот так запросто понять, но что там не описаны ни в аллегорическом виде, ни в каком другом. У меня есть эта книга в переводе на русский язык (есть и на иврите). Имеется ссылка на нее в интернете. Каждый сам может убедиться, прочитав от начала и до конца.
* Вот пепевод на русский труда Бааль Сулама. В компетенции этого каббалиста никто и никогда не мог усомниться: ни один каббалист, раввин или исследователь. Он оставил много записей с комментариями, которые впоследствии были переведены на многие языки. До настоящего момента я не слышал, чтобы кто-то упрекнул его в незнании или сокрытии. Допусти он ошибку, желающих нашлось бы не мало. * ***********.kabbalah.info/rus/content/view/frame/2842?/rus/content/view/full/2842&main |
|
||||
Я и тогда, и сейчас говорю что нет никакой машины, по крайней мере в Зоар
. Михаил, я и тогда, и сейчас говорю: описание машины ЕСТЬ, в аллегорической форме. . Вот ссылка: . ********tribes.tribe.net/d64e82b0-72ef-4c72-b5e7-299383c1d4e0/thread/249a87a5-bb05-4079-a831-7ef89e980e8b . Михаил, Вы дали ссылку на сайт Лайтмана, которого сами же и обвиняли в том, что его Каббализм - ненастоящий. Кроме того, Зоар там дается в переводе. Вы также говорили, что каббалисты ничего не знают о палеоконтакте. Не допускаете мысли. что даже если Лайтман и нашел этот текст (о котором Вы спорите) в Зоаре. то он просто или убрал его, или перевел неправильно? . Ссылка, которую я предоставил - на английском, потому что на русском - только пересказы с чужих слов. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot |