Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Христиане » Христиане веры Евангельской

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 22.12.2016, 01:54
Proxrista Proxrista вне форума
Member
 
About
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 86
По умолчанию Говорение на иных языках. Пророчествование.

Евангелие от Марка: 16/16-18,

- говорение новыми языками - знамение, сопровождающее уверовавших во Христа Иисуса.

1-е Коринфянам: 12/1- дары духовные - дары, проявляющиеся через дух человека.

12/3 - человек, говорящий Духом Божиим, Духом Святым, называет Иисуса Господом и не может произнести анафемы на Иисуса Христа (1-е Иоанна: 4/1-3).

12/4-11- далее перечисляются духовные дары. Все сие производит один и тот же Дух Святой, разделяя каждому человеку особо, как угодно Духу Святому, на пользу каждого и всех. Пророчество, разные (новые, иные) языки, истолкование языков - суть дары Святого Духа.

13/1- говорение на иных языках может быть как на человеческом наречии, так и на ангельском, не соответствующим ни одному человеческому языку.

14/1- Слово Божие призывает ревновать о дарах духовных, особенно о том, чтобы пророчествовать.

14/2 - одно из предназначений дара говорения на ином, чем понятном говорящему человеку, языке, есть то, что человек духом говорит Богу тайны. Тогда это говорение не предназначено для людей, никто из окружающих людей не может понять, о чем идет речь.

14/3-4 - говорящий на незнакомом языке назидает свой дух, и может получить понимание через свой разум, если Дух Святой даст ему в этот момент дар истолкования.

Человек, который пророчествует, произносит слова на знакомом всем языке, тем самым, назидает церковь.

14/5-11 (Бог ставит людей пророками на служение в церкви- 12/28-29) здесь речь идет о даре пророчества.

Павел желает, чтобы все говорили языками, но сам этот дар не предназначен для прямого, непосредственного назидания других людей в собрании, разве что, говорящий на языках затем будет и истолковывать, разъяснять, что он сам понял.

Пророчество может иметь вид говорения, но уже на знакомом языке. Человек пророчествует, церковь слушает, но его речь иногда кратко прерывается языками. И тогда можно сказать, что это говорение на родном языке - как Дух Святой дает провещевать.

Но пророчество может иметь и вид проповеди - если человек получил откровение (понимание Слова Божиего), познание - еще раньше.

Пророчество может иметь вид проповедования Духом Святым, когда в момент проповеди приходит понимание - о чем надо говорить, и тогда назидаются как слушающие, так и сам говорящий, который получил в этот момент откровение от Духа Святого.

14/12–13 - следует ревновать о дарах духовных к назиданию церкви. И того, кто имеет дар говорения на иных языках, Павел призывает молиться о даре истолкования, дабы он мог понимать, о чем молится его дух.

14/14-15 - когда человек молится на незнакомом языке, плотской ум у него пуст (если он очищает свое сердце). Человек просто слышит свой голос. А если в этот момент действует дар истолкования, то человек внутри себя слышит, разумеет, о чем речь, какое идет прославление Бога.

Но Павел призывает, когда идет молитва в церкви, или человек молится сам, - молиться духом (на языках), молиться и умом - как обычно. Духом можно петь - производя в момент говорения - молитвы на языках - мелодию. Дух может и сам через человека производить мелодическое пение, меняя звуки. Дух также может дать человеку увеличение мощности голоса, без всяких усилий со стороны человека.

14/16-19 - стоящий рядом человек не понимает о чем молитва, хотя и возможно, что если в собрании находится иностранец, то он может от кого-нибудь услышать свое наречие и отчетливо понимать молитву. Павел опять подчеркивает важность наставления на понятном языке.

14/20-22 - Павел призывает на злое быть младенцами, а по уму искать мудрости Божией, понимания происходящего. В законе было пророчество о говорении на иных языках, - языки суть знамение для неверующих.

Говорение на языках ничего не имеет общего с плотским пониманием знания иностранных языков человеком, переводом.

Говорение - это чудо, дар Духа Святого.

Например, вы хорошо знаете какого-нибудь человека, или, видите человека простого, далеко не полиглота, другой национальности, - и вдруг, вы слышите от этого человека чистейшую речь на вашем родном наречии. Вы слышите, как он славит Бога, пророчествует. Разве вы не скажете, что с ним Бог?

Смотри, как исполняется это пророчество: - Деяния: 2/4-12, 17-18, 10/44‑46, 19/6. Но из пророчества, - «…но и тогда не послушают Меня», - говорит Господь. Вот таким образом это и есть знамение для неверующих.

1-е Коринфянам: 14/23 - обычно, вошедший в собрание неверующий человек, не может понимать речь молящихся на иных языках, не понимает говорения, - в этот момент тайны говорятся Богу (14/2).

14/24–25 - это еще одно из предназначений дара пророчества.

14/26 - к собранию Дух Святой назидает каждого, дабы каждый мог послужить к назиданию других.

14/27-28 - описано, как надо использовать дар говорения на иных языках для назидания церкви.

14/29-31- применение дара пророчества для назидания: идет разбор Слова, высказывается один, другой получает откровение - продолжает рассуждение по Слову Божиему, - и так поочередно.

14/32 - человек может прекратить получать откровение - перестать размышлять на эту тему, - это полностью во власти самого человека.

4/33 - такой порядок установлен Духом Святым.

Человек, во время проявления дара говорения на иных языках, может в любой момент остановиться, ведь это говорит он сам, дух самого человека.

Если бы он говорил на родном языке, понятном для плоти, то не смог бы отличить, что говорит своим духом - тогда это уже пророчество.

Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 23.12.2016, 02:09
Proxrista Proxrista вне форума
Member
 
About
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 86
По умолчанию

- Вот и давайте посмотрим, что именно говорит Слово Божие - Дух Святой чрез пророка Божия Апостола Павла и вы не будете фантазировать и искажать, а будете изучать написанное и говорить и другим, как написано, а не как вам захочется - 1 - е Коринфянам: 12 / 29 - 31 -


29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.


- То есть, вопрошается конкретно -


... Все ли говорят языками? ...


- И что далее вам Святой Дух и отвечает на этот вопрос? - 1 - е Корнинфянам: 14 / 5 -


5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.



5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; ...


- Ну воскликнете эту фразу вслух, да не один раз!
Вы получаете далее конкретный ответ Духа Святого на этот вопрос. А почему?
Да потому, что говорение на иных языках есть суть самое первое проявление обретения человеком рождения от Духа Божия - суть крещения Святым Духом - и в день Пятидесятницы, и в доме Корнилия у язычников, и при Апостоле Павле с двенадцатью, - вот прочтите эти примеры, чтобы я не приводил вам их здесь снова и снова.
То есть, перво наперво, когда они обретали крещение Святым Духом, то это проявлялось в их говорении на иных языках - прямым текстом ведь написано. И именно это действо их всех и связывает между собой, вот как фактор общий и однозначный.
Или что, эти листки вырваны из вашей Библии сатаной и потому вы сие не знаете и не говорите другим как там написано?
А все остальные места по данной теме и не договоренные что? Да они и воспринимаются в дополнении этими тремя примерами - вот как дословное уточненное разъяснение, как именно сие происходит, - ибо не могут люди рождаться свыше вот как - то там неодинаково.
Вы разумеете, что вот на примере плотского рождения всех человеков Бог научает и о рождении свыше - от воды и Духа Божия, что как один человек рожден по плоти, так и все равно с ним и по - другому никак не бывает? То так и здесь - вот как вам показано сие рождение свыше при Апостолах Христовых, то так равно для всех и есть и по - другому ну никак не бывает. Это же рождение. Слово такое применяется Духом Святым, чтобы уже человек осознавал всю и значимость и однозначность сего события равно для всех.
Вы разумеете, что это или рождение или не рождение? Или так или этак?
Вот спросите у отцов и матерей об этом, если своих детей еще не родили.
Ну почему вы верите сатане, что якобы сие не подлинно и не одинаково, - и трех ясных примеров - как именно происходит само рождение свыше и чем это рождение сопровождается и как узнается -
Иудеи же обрезанные с Петром - вот как независимые и незаинтересованные эксперты - в том порука и свидетели потому и верные, что это именно так и есть, - ибо приняли в семью христиан безоговорочно и язычников, даже по словам Петра, - что было ранее нонсенс для них -
вот по признаку говорения на иных языках - как они сами про себя знали и познали вначале?
Вот Иисус заповедует о рождении свыше - как от воды и Духа Божия, и Апостолы Христовые и переживают сие и сами и как свидетели о других - как принятие водного крещения и крещения Святым Духом - тут же, далее в повествовании по изложению учения Иисуса Христа в Новом Завете прописано, - то этого в вашей Библии что ли нет и листки об этом сатаной вырваны? Или читать вы не умеете?
Поэтому эта фраза Духа Святого в Слове Божием - и при наличии заповеди Иисуса Христа о обязательной необходимости рождения свыше и с ясными примерами при Апостолах Христовых - как именно сие происходит и при заповеди Иисуса Христа так же - просить Святого Духа у Отца, - и приобретает побуждающий к действию смысл для каждого человека -


5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; ...


- А что тут же написано тем же Духом Святым чрез Апостола Павла?
Да вот что - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 3, 13 -


1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу;


1 ... ; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке,


13 А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


- Вы видите, что здесь буквально прописан порядок приемственности этих даров между собой, что сначало обретается говорение на иных языках - вот как основа всего далее, а затем уже и призывается человек ревновать и о пророчестве - ибо пророчество предназначено для обращения к людям, а говорение предназначено для обращения духом к Богу - п р я м ы м же текстом написано это.
То и тот, кто говорит на языках -
суть незнакомых, новых для человека вот как человеческие языки - потому ведь и написано - новых, что не было ранее таковых, то есть иных - термин такой, не чужестранных, то есть, не иностранных, - не используется при этом изъяснении именно этот термин о говорении на языках, но напротив, подчеркнуто, что языки есть суть иные, новые, незнакомые еще ранее для человеков, -
то и надо просить у Бога о даре истолкования.
То есть, тут ясно ведь написано, что для того, чтобы ревновать о даре пророчествования - вот именно в том смысле, как изъясняет Апостол Павел - о христианах, рожденных свыше, - или о даре истолкования, - то они уже обладают проявлением говорения на иных языках еще ранее.
Это понятно?
Вот читайте один к одному - как написано дословно и не лжесвидетельствуйте о написанном. Я же вам читаю это суть один к одному. Привожу вам дословно сказанное один к одному и объединяю все отрывки вместе дословно - один к одному. Слово Божие изъясняет ведь Само Себя - вот по разным местам, когда вы объединяете их по одной теме.
А что говорит сатана?
А сатана и говорит, - а подлинно ли сказано в Слове Божием, что о пророчествовании просят, когда уже в примере написано, что имеют говорение?
А что еще говорит сатана, - а подлинно ли сказано в Слове Божием, что о даре истолкования просят, когда уже имеют говорение на языках?
А далее, посеев сомнение, и говорит сатана, да нет, так, мол, якобы не сказано. Вот аргумент сатаны - обман. Просто говорится, что нет такого и далее говорится, что - нибудь другое, - вот и искажается дословно написанное.
А что там о дарах еще написано о всех?


31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.


- А что еще написано о этих же самых дарах? -


29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?


- Да вот что - к Римлянам: 12 / 3 - 8 -


3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7 имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.


3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.


- То есть, есть еще и воля Божия на все это -


4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.


- То и воспринимайте дары ваши еще и с волей Божией - кто что сможет унести, тому Бог и дает.
Ну зачем вам, например, дар исцеления, если вы сами не готовы еще ходить и всех исцелять? Вы будете не проявлять славу Божию, а свой недостаток в общительности и терпении и готовности врачевать.
Или, например, вот дар чудотворения. Вы готовы выдержать все, что совместно с этим даром нахлынет на вас, - вот по плотским прихотям человеков?
Или, например, дар различения духов сатанинских, - то вы готовы, чтобы духи сатанинские, зная, что вы их видите, пугали вас денно и нощно? Вы разумеете, что каждый такой дар может быть непосильной ношей для человека и что помимо того, что ему надо совершенствоваться во Христе Иисусе в победе над греховностью своей, он будет подвержен еще и тому, что не сможет унести - ни победы над грехом и ни служения этим даром другим людям одновременно?
Потому и написано, - ревнуйте, но кому что дать - от Бога зависит.
Но что общее для всех христиан и что останется с каждым в вечности?

Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 26.12.2016, 04:05
Proxrista Proxrista вне форума
Member
 
About
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 86
По умолчанию

- Да рождение свыше - чрез принятие водного крещения и крещения Святым Духом - как рождения свыше, без которого челдовек не сможет войти в Царство Божие - ясно же написано по заповеди Христа - от Иоанна: 3 / 5 -


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот проникнетесь этими словами Христа -


... истинно, истинно говорю тебе, если кто не ...


- Различаете однозначность написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых?
А что сатана говорит - а подлинно ли, что Иисус сказал, что если кто не родится от воды и Духа не сможет войти в Царство Божие?
А сатана далее и говорит, мол, - а подлинно ли, что это рождение свыше и показано на примерах с Апостолами Христовыми в доме Корнилия при Петре и при Павле с двенадцатью? И что сатана далее говорит, посеев сомнение?.. Конечно же сатана далее говорит просто, мол, нет такого, не надо научаться на примерах этих...
Вы разумете о чем речь?..
То вот и давайте подитожем, что учение о дарах Апостол Павел рассматривал на примере Коринфской церкви, когда в ней подавляющее большинство христиан уже приняло крещение Святым Духом и обрело проявление говорения на языках, но они не знали для чего этот дар и как им пользоваться. То вот потому они и стремились взойти на возвышенность в церкви - на кафедру - и пытаться говорением на языках назидать людей, что и звучало для всех остальных - вот как некий чужестранный язык - и никто не разумел ничего из сказанного. Апостол далее и научал как пользоваться говорением, приводя и себя во свидетельство, что и его говорение не предназначено для назидания в церкви, - пророчество предназначено для назидания в церкви.
Но что тут самое главное?


- Не все в Коринфской церкви еще говорили на иных языках - не все еще приняли крещение Святым Духом - вот на фоне всей церкви.
Были принявшие лишь водное крещение и потому и были в категории, к которым Апостол Павел и обращался - чтобы и они заговорили на языках.
Были и недавно пришлые люди - вот как в обычной устоявшейся церкви - есть большинство и костяк, а есть еще и не обретшие - или крещение Святым Духом, или водное крещение, или же еще не принявшие ни то и ни другое.
Поэтому и ответ на вопрос - все ли говорят языками? Нет, еще не все. Но надо, чтобы все.
Потому и тех, кто говорит языками - как проявление крещения Святым Духом - Апостол Павел и призывает ревновать и о даре истолкования и о пророчествовании - для проявления уже этих даров по их предназначению, чего и не хватает дару говорения на языках. У каждого дара с в о е предназначение.
Но учение Иисуса Христа - вот как законченное повествование в своем изложении - в том виде, каком мы имеем - в Синодальном переводе на русском языке - и Бог знает об этом - и регламентирует, - что весь управленческий и проповедующий состав - вот как непосредственно в человеческом выражении - как Учителя церкви Христовой и образцы к достижению для новообращенных - суть и Апостолы Христовые и еже с ними - вот как здравый костяк церкви Христовой в то время на земле -
но повторяю, что сие есть также и научение - как должно быть для всех церквей Христовых - вот как образец к достижению, а не к отвержению и выдумыванию своего, а не того, что Духу Святому угодно - вот на примере прописанном в церквах Христовых на то время, - ибо мы учимся на их примере, а не даем свои примеры, чтобы они были отличны, -
то все они и были рождены свыше - приняли и водное крещение и крещение Святым Духом с проявлением тут же говорения на иных языках.
Потому и не было им сие в диковинку и не процветало в церкви Христовой непокорение воли Божией в обретении крещения Святым Духом с проявлением говорения на иных языках. Но и в голову научающим не могло и прийти, что этого не должно иметь всем - всему составу в церкви Христовой.
И пример Коринфской церкви - есть свидетельство сего, что Апостол Христов Павел не запрещал говорить языками, а научал - для чего они и как пользоваться даром говорения на языках - вот как молиться духом и обращаться духом к Богу и назидаться в молитве духом. Ясно же написано.
И никто не имеет право воспринимать написанное о говорении на иных языках, вот как - то иначе, чем дословно разъяснял Апостол Павел.
Ведь сами Иудеи обрезанные - вот в то время - определяли - и именно по говорению на иных языках - а крещены ли и язычники Святым Духом.
Вы разумеете о чем речь?
Не язычники, пребывающие в учении Иисуса Христа Нового Завета, наставляли Иудеев обрезанных о принятии рождения свыше чрез водное крещение и крещение Святым Духом, а Иудеи обрезанные преподавали язычникам учение Иисуса Христа в чистом виде - и о говорении в том числе - без добавок человеческих, - и это не противоречило и написанному теми же Иудеями - и в Посланиях их и в Евангелиях.
То Христос и заповедал - просите Святого Духа у Отца и что просящий получит - прямым текстом написано, - ну нет рядом с вами сейчас даровитых Апостолов, чтобы некоторые из них с возложением рук - вот как Апостол Павел - тут же способствовали вам в крещении Святым Духом. Но заповедь Христа - просите и получите - и является заповедью ко исполнению для всех, кто созрел для этой просьбы к Богу.
То есть, чтобы иметь и обрести крещение Святым Духом надо покаяться пред Богом от всего сердца во имя Иисуса Христа во грехах своих и просто п о п р о с и т ь - у Отца крещения Святым Духом и принять, даже по неотступности своей. И множество свидетелей сему есть в церквах Христовых, что это так и есть.

Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Последний раз редактировалось Proxrista; 26.12.2016 в 04:07..
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 11.01.2017, 01:13
Tatyanna Tatyanna вне форума
Junior Member
 
About
Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 3
По умолчанию

Спасибо большое за подробное пояснение!
Я давно так думаю, как Вы написали...лет 25...
И молитвы покаяния Богу во имя Иисуса Христа и просьбы о крещении Святым Духом...и чтение и размышления и копания в своих недостатках...и снова все с начала.
Я не говорю иными языками.
Проблема во мне.
Что мне изменить...усилить... убрать-добавить?
Я уверена, что очень многие христиане молятся о Крещении Святым Духом. А вот... языками говорят далеко не все...
Может это такой суровый отбор?
Прошу прощения за этот коментарий... Все сложно
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 11.01.2017, 09:26
Proxrista Proxrista вне форума
Member
 
About
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatyanna Посмотреть сообщение
Спасибо большое за подробное пояснение!
Я давно так думаю, как Вы написали...лет 25...
И молитвы покаяния Богу во имя Иисуса Христа и просьбы о крещении Святым Духом...и чтение и размышления и копания в своих недостатках...и снова все с начала.
Я не говорю иными языками.
Проблема во мне.
Что мне изменить...усилить... убрать-добавить?
Я уверена, что очень многие христиане молятся о Крещении Святым Духом. А вот... языками говорят далеко не все...
Может это такой суровый отбор?
Прошу прощения за этот коментарий... Все сложно
- По - разному получается, но Иисус наставлял - просите - по неотступности вашей будет вам.
Вы просите крещения Святым Духом, а говорение на языках это сопутствующее проявление.
Поэтому и просите... Бог хочет вас благословить...

Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 11.01.2017, 16:17
Proxrista Proxrista вне форума
Member
 
About
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 86
По умолчанию

- Вы же не отрицайте всего написанного о говорении на иных языках.
Самое главное - что этот дар предназначен для обращения духа человека к Богу - напрямую - дух человека получает возможность говорить устами плоти - минуя плотской разум человека -
1-е Коринфянам 14:2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
- Это самое главное ведь, что когда при крещении Святого Духа - дух человека сливается - соединяется с Духом Господа, - то человек - дух - оживает в теле - становится сильнее и может уже тогда проявлять себя таким образом.
И возникает такой эффект - вот как вы не задумываясь говорите по плоти, то и тут вы же сами - дух вы и есть - говорите духом - а плоть ваша языка духа не понимает.
Но Апостол говорил, чтобы все говорили именно языками - вначале - вследствии крещения Святым Духом - это потом уже чтобы и пророчествовали - это второй шаг, который другой уже дар - вот он есть тут же не у всех.
А как знамение - как реакция на говорение на языках человека - и самого человека, и верующих - знающих в чем дело и что произошло с человеком, но и неуверовавших ещё и потому не знающих, - это уже дело вторичное - имеющее место быть как мнение людей - разных людей - на происходящее.

Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 13.01.2017, 22:14
Божий пророк Божий пророк вне форума
Junior Member
 
About
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 13
По умолчанию

важно истолковывать
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 13.01.2017, 23:47
Proxrista Proxrista вне форума
Member
 
About
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Божий пророк Посмотреть сообщение
важно истолковывать

- Для чего предназначен дар говорения на языках - ответье по Слову Божию?

Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 13.01.2017, 23:48
Proxrista Proxrista вне форума
Member
 
About
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 86
По умолчанию

- То есть, к чему все сводится - вы или слушаете, что вам говорит Апостол Павел, или нет - вот без всяких разглагольствований -


1-е Коринфянам 14:5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- А Апостол Павел и говорит, чтобы все говорили языками - и единственная причина, почему он так говорит, есть то, что говорение языками обретается лишь крещением Святым Духом - начиная с Апостолов в день Пятидесятницы, - то есть, Апостол Павел говорит - внимание - чтобы все были крещены Святым Духом - только лишь по этой причине объявляется Апостолом, - чтобы дар говорения на языках имели все.
Вот во времена Апостола Павла с Павлом никто в этом не спорил - никому и в голову не проходило поспорить в этом с Апостолом Христовым - что он говорит, чтобы все говорили языками - вы потому и примеров такого спора не найдёте в Посланиях Апостольских.
Вот о законе были споры, а о говорении на языках - нет.
И Коринфская церковь Христовая не исключение.
Потому Апостол Павел и говорит тут же о церкви Христовой, - когда на собрание пришли неверующие и незнающие -


1-е Коринфянам 14:23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Тут написано, что вся церковь когда сходится - на собрание - и все говорят языками - то это как наставление о церкви - что так и есть.
И нет тут никаких возражений ни от кого, - иначе Апостол бы написал о них - в наставлении.
Вот кто не говорит как это слово - общее правило - то и нет в том света.
А Апостол Иоанн написал просто -


1-е Иоанна 4:6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, это - внимание - Апостол Павел говорит всем, что церковь Христовая, когда сходится на собрание - говорит языками - и ни один человек в то время не смел возразить Апостолам Христовым в этом - нет - внимание - ни одного примера в Слове Божием о таком противлении воле Бога -


1-е Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40 только все должно быть благопристойно и чинно.


- А ныне что происходит?
Прямо игнорируется Слово Божие чрез Апостолов Христовых и убеждают других, что это не так и что это не Апостолы Христовые так говорят - чтобы все говорили языками, - ведь так, есть такое?
То есть, чтобы не все были крещены Святым Духом - именно к этому все и сводится - чтобы никто уже не был крещен Святым Духом - вот как и Апостолы были крещены в день Пятидесятницы - в пример всем христианам -

Деяния 2:2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Апостолы были послушны Христу - потому и передали всем последующим поколениям - внимание - заповедь Иисуса Христа просить у Отца Святого Духа.
А некоторые тщательно скрывают от людей эту заповедь Иисуса Христа - и как волю Христа, и как учение чрез Апостолов Христовых именно.
Ведь так?


- Вот вместо того, чтобы проповедовать в церкви с кафедры что надо у Отца просить Святого Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа, некоторые наоборот - скрывают эту заповедь Господа Иисуса Христа и даже еще и убеждают, что просить Святого Духа у Отца по заповеди Господа Иисуса Христа не надо, используя примеры, где Бог благословлял людей и прямо не написано, что они именно об этом Его просили, а написано было просто о них - молились...
Заповедь Иисуса Христа - просить у Бога Святого Духа никому из людей не отменить, а напротив, все, кто есть противник Господу Иисуса Христа в этом - прямо попирают Господа Иисуса Христа в Его учении - дадут ответ за своеволие своё -


К Евреям 10:29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


К Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вы должны понимать, что о говорении на языках - чтобы все имели этот дар - вам провозглашают Апостолы Христовые, а не другие человеки, -
и что надо просить у Отца Святого Духа - внимание - это Личная заповедь Господа Иисуса Христа, а не других людей,
и что читаете вы об этом в Слове Божием в учении Бога Отца, а не в уставах церквей придуманных человеками, -
поэтому за заповедь - чтобы просить у Отца Святого Духа - и получите, - отвечает Сам Бог - и требует этого Сам Бог, а не человеки сие придумали.

Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 14.01.2017, 07:38
Аватар для Клава
Клава Клава вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
- Для чего предназначен дар говорения на языках - ответье по Слову Божию?
идите на хуй
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot