Ап.Иаков говорит,что вера без дел мертва,значит дела являются последствием веры.Если закон говорит-Я должен делать,благодать--я делаю не потому,что должен,а потому что хочу это делать ради Иисуса Христа.Если субботники так считают,пусть исполняют,не по тому что должно,но они хотя это делать во имя Иисуса Христа.Кто будет судить чужого раба,стоит он или падает?Каким судом судишь,таким и будешь осужден.Куда не зайдешь,везьде споры.Вам что делать нечего,как ублажать сатану спорами?Вот подумайте,зачем дана Богом благодать??Чтобы люди спасались.Если между вами споры-не плотские ли вы????

А про Иова, смотрите внимательно. Иов исполняя обряды, еще и молился. Не так ли??? Вот вам и причина прощения. Он молился сам и своих детей привлекал к молитве. Только молитва давала прощение. Жертвы приносимые (хоть Бог и дал им этот пророческой обряд) не могли прощать и искупить вину. Нет ниодного человека который законом оправдался!!! Законопослушание+молитва искренная обращенная к богу о прощении. Благодать спасла и Иова и Авраама, и всех других. Другого пути нету.

поздравляю вас с Рождеством Христовым - боговоплощением. действительно, как вы пишете уважаемые друзья споры не приведут к истине. И Писание искажать не просто нельзя - это преступно. Но нужно понимать и еще одну концепцию - мы греховны и наши толкования могут быть заражены нашим греховным мышлением. Я думаю , если вы христиане, то можно без споров и опираясь только на Писание, на его историко - грамматическое толкование придти к единому мнению по всем вопросам. Но нужна одна черта, которой обладают только возрожденные люди - это смирение и признание абсолютного авторитета Писания и его автора - абсолютно суверенного и независимого от чьих либо мнений и видений Бога, Царя всех Царей и Господа всех господствующих

Если бы в шоу "Битва экстрасенсов" было всё без обмана, тогда бы на программу пришёл бы только победитель.Люди верят во всё что угодно...а в Бога живого не верят и не хотят.

И я думаю, если говорить о спасении, сначала нужно понять кого и от чего нужно спасать.

Если бы в шоу "Битва экстрасенсов" было всё без обмана, тогда бы на программу пришёл бы только победитель.Люди верят во всё что угодно...а в Бога живого не верят и не хотят.

Начнем с Едемского сада - что произошло там? Насколько это серьезно и насколько это сегодня влияет на каждого из нас?

Если бы в шоу "Битва экстрасенсов" было всё без обмана, тогда бы на программу пришёл бы только победитель.Люди верят во всё что угодно...а в Бога живого не верят и не хотят.

Дорогой брат, в едеме произошол первый грех человека. После этого мы все рождаемся с наследственным недугом - это греховная природа. Мы грешим недостигнув взрослого возроста и после. Притом с детства понимаем что хорошо а что плохо, потому что Бог нам на сердце написал 10 заповедей. Любить и соблюдать их может только духовный человек который принял БЛАГОДАТЬ БОЖИЮ. Правильно?

потому что Бог нам на сердце написал 10 заповедей. Любить и соблюдать их может только духовный человек
==========================================
Ссылочку на Библию предоставьте на ваше утверждение, что именно 10 заповедей Бог нам на сердце написал.

УКРАИНА В РУКАХ ВАНДАЛОВ!!! ПРИБЛИЗИЛСЯ ГОД ВОЗМЕЗДИЯ БОЖИЯ ЗА НЕВЕРИЕ НАРОДА НАШЕГО.

Мы грешим недостигнув взрослого возроста и после.------------------Человек рождается уже грешником,по своей греховной природе через грехопадение Адама------Притом с детства понимаем что хорошо а что плохо, потому что Бог нам на сердце написал 10 заповедей. ----------------------А если неверующие???Любой человек имеет понятие,что хорошо и что плохо и учит своих детей,потому что прожив определенный отрезок жизни видишь разницу,опыт подсказывает.Скажите,а кроме 10 заповедей нет других???Например,нет заповедей о зависти,обиде,как быть с этим??Неужели мы ограничиваемся только 10 заповедями???ИЛи вы считаете,что если 10 исполнять,то достаточно,чтобы спастись????Тогда это закон и вы не вышли изпод него.Новый Завет открывает нам намного больше,чем 10 заповедей.Подумайте.

Спасибо вам за ответы. И все же дальше идти нельзя пока мы не разберемся в той конкретной ситуации основательно. Мне кажется слишком рано говорить о 10 заповедях, хотя несомненно Бог дал человеку инструмент понимания добра - послушание заповеди - не ешьте от дерева познанич добра и зла. В рим. 2гл Павел говорит об этом как о совести: Рим.2:4 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

Если бы в шоу "Битва экстрасенсов" было всё без обмана, тогда бы на программу пришёл бы только победитель.Люди верят во всё что угодно...а в Бога живого не верят и не хотят.

Почти все христиане соглашаются, что произошло нечто плохое. Вопрос в том насколько это серьезно. И на протяжении всего Писания мы видим очень ясную концепцию : человек не просто обладает наследственным недугом - он абсолютно испорчен, заражена грехом каждая клеточка его сущности. иер17:9 *Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

Если бы в шоу "Битва экстрасенсов" было всё без обмана, тогда бы на программу пришёл бы только победитель.Люди верят во всё что угодно...а в Бога живого не верят и не хотят.