Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Церковь христианская

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 25.08.2009, 01:15
Аватар для Timofei
Timofei Timofei вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 1,035
По умолчанию

Определяя ближе отношение Слова-Сына к Богу Отцу, св. Афанасий, с одной стороны, утверждает, что Сын отличен от Отца, а с другой стороны — что Отец и Сын едино, так как Они одной сущности. Сын — истинный и преискренний Отчий Сын, собственно принадлежащий Отчей сущности, единородная Премудрость, истинное и единственное Божие Слово. Он — не тварь, не произведение, но собственное Рождение Отчей сущности. Посему Он истинный Бог как единосущный истинному Отцу (Contra Arianos I, 9). Но единство Отца и Сына нельзя представлять по-савеллиански: Они едино не в том смысле, что один и тот же иногда есть Отец, а иногда Сын Самого Себя; напротив того, два суть по числу, потому что Отец есть Отец, и не Он же есть Сын, и Сын есть Сын, и не Он же есть Отец, но естество одно, потому что Рождение не неподобно Родившему, и есть Его образ, и все, что принадлежит Отцу, принадлежит и Сыну.

В Новом году - разозли сатану! Богу душу посвяти, и живи, честно живи!
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 25.08.2009, 01:17
Аватар для Timofei
Timofei Timofei вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 1,035
По умолчанию

Поэтому Сын есть не другой Бог, ибо не совне примышлен. Если Сын есть иное, как рождение, то Он то же самое, как Бог. Он и Отец суть едино по сродственности и свойственности естества и по тождеству единого Божества (Contra Arianos III, 4).

В Новом году - разозли сатану! Богу душу посвяти, и живи, честно живи!
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 25.08.2009, 01:17
Григорий Шат
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

чуть раньше Иоанн написал, что Бога невидел никто
А Иисус о чём говорил, когда сказал что видевший Его, видел и Отца?
Валера, ну давай дальше уже. Я не использую этот стих в разговорах. Но и без этого стиха достаточно мест во всём Писании чтобы понять что Бог един в трёх лицах. Тебе нет смысла о Троице говорить что либо. Как тебе ещё сказать что нет ничего нового в этом стихе? Начинает создаваться впечатление что тебе сказать нечего... ГДЕ СМЫСЛ НОВЫЙ или мысль НОВАЯ что добавлена в СП?
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 25.08.2009, 01:18
Аватар для Timofei
Timofei Timofei вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 1,035
По умолчанию

Так как Бог не может быть без Своего Слова, то Сын вечно во Отце (Contra Arianos II, 32). Но как Сын, Он рожден от Отца. Так как Бог вечен, то и рождение Сына может мыслиться только вечным, потому что сущность Отца не была никогда несовершенной, так чтобы собственно ей принадлежащее привзошло к ней впоследствии: Сын рожден не как человек от человека, так чтобы явился позднее Отеческого бытия; Он — Божие Рождение и как собственно сущий Сын всегда сущего Отца существует вечно. Людям свойственно рождать во времени по несовершенству природы; а Божие рождение вечно по всегдашнему совершенству естества (Contra Arianos I, 14). Поэтому Отец всегда по естеству Родитель (Contra Arianos III, 66), и самое имя Отца указывает существование Сына. В пояснение к этой мысли св. Афанасий указывает на обычные в александрийской школе сравнения света и сияния, источника и потока. Вечно существует Тот, Кто есть образ, сияние Отца, Бог от Бога, без Которого Отец был бы лишенным мудрости и разума

В Новом году - разозли сатану! Богу душу посвяти, и живи, честно живи!
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 25.08.2009, 01:25
Аватар для Timofei
Timofei Timofei вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 1,035
По умолчанию

Нет смысла продолжать цитировать его учение. Однако однажды Афанасий Великий сказал в большом собрании Арию: "Безумствуешь ты Арий, непочитая Божественную природу Христа..."

В Новом году - разозли сатану! Богу душу посвяти, и живи, честно живи!
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 25.08.2009, 01:26
Аватар для Timofei
Timofei Timofei вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 1,035
По умолчанию

Валера не безумствуй ты. Попытаешь понять Троицу потеряешь разум, попытаешься отвергнуть - потеряешь душу.

В Новом году - разозли сатану! Богу душу посвяти, и живи, честно живи!
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 25.08.2009, 01:41
Григорий Шатам
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Помоему третий раз пишу
Валера, ну что ты как ребёнок... Ты хоть пять раз отвечай как тебя зовут, на вопрос сколько тебе лет! Ответ не в тему. Стихи приведённые тобой, отсутствуют ли в оригинале? Или вносять новый смысл в Писание? Никак нет! Кроме несогласия с твоим мнением ничего подобного там нет! Переведены не так, скажешь? Странно, King James, ещё один достоверный перевод, говорит то же самое. А ты мне "подогнанно..." ГДЕ СМЫСЛ НОВЫЙ или мысль НОВАЯ что добавлена в СП?
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 25.08.2009, 01:53
Григорий Шата
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Или вносять новый смысл в Писание?
----------------
Вносят путаницу.
Мы не об этом. Мы о том что у тебя претензии к СП. А путаницу можно сделать из чего угодно. У меня к тебе один вопрос. На него и ответь. ГДЕ СМЫСЛ НОВЫЙ или мысль НОВАЯ что добавлена в СП?
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 25.08.2009, 02:00
Григорий Шат
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Путаница... нашёл что сказать. Да если внимательно читать ветхий завет, то у тебя ТАКАЯ путаница в голове будет насчёт Бога, кто Он, и какой Он. Путаница на всю жизнь, и дело будет не в переводе а в содержании. Не о том обеспокоен, Валера. Бог всё откороет ищущим истину в Писании а не в новшестве перевода. ГДЕ СМЫСЛ НОВЫЙ или мысль НОВАЯ что добавлена в СП? До завтра. Надеюсь найти ответ ПРЯМОЙ. Хватит юлить! Да, да... нет... нет. Тима цитировал уже. Выставил смелые обвинения, будь добр ответь так же ясно как обвинил. Если что не так в словах моих обидное, прости.
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 25.08.2009, 02:30
Григорий Цука
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Валера, вот посмотрел на рисунки ваших изданий. Интересно, как ты прокомментируешь "художества" художников.
********askforbiblie.by.ru/forjw/secret/monsters.htm
Правда там монстры изображены, или это глазная болезнь, присущая тем, которые не есть рабы раба?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot