Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Христиане » Иисус Христос

 
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 07.10.2014, 20:48
Аватар для коллив
коллив коллив вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 128
По умолчанию Сами решайте... об Иисусе.

Об Иисусе.
На какие же высказывания в Библии ссылаются ортодоксы?
«Ибо младенец родился нам; Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.» (пс.9-6):
К Богу не применимы понятия «родился» или «дан», ибо Он вечен. Так что, слова «Бог крепкий» являются метафорой в ряду других.
«И ты, Вифлеем… из тебя произойдёт Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных.» (Михей 5-2):
Опять же, о вечном Боге нельзя сказать: «произойдёт». Указание же на то, что происхождение Иисуса из начала, вполне коррелирует с тем обстоятельством, что Его Отцом является Бог. Нередко приходится слышать от оппонентов: ну раз отец Бог, значит и сын – тоже. Люди не знают даже тайны своего устройства, но с лёгкостью берутся рассуждать об Иисусе. Они совершенно забывают о матери Иисуса. Дева Мария была человеком, а не Богиней. Ожидать рождения Бога от Бога – естественно, от человека – нет. Да и сам народ Израиля, согласно пророчествам своих братьев, не ожидал Мессию Бога.
Что же соблазнительного встречаем у Апостолов Иоанна и Павла?
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.» (Иоанн1-1):
О чём здесь говорится? Слово – это высший Разум, мировая Информация. Она была изначально у Бога и сама по себе – Бог. Звучит непривычно, но это от Господа и дивно в очах наших. Посмотрим на себя, как подобие Божие и будет понятнее. Каждый из нас имеет себя в себе от начала. Это генетическая информация о нас. С неё человек начинается, она у человека и она – человек.
«И Слово стало плотию…» (Иоанн1-14), «Ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно,…» (Колос.2-9):
Слово, воплотившись в Деве Марии, превратилось в Сына (Божьего и Человеческого). Ошибка богословов в том, что по их представлениям, после своего воплощения Слово пребывает только в Иисусе. С какой же стати? Разве слово, достигающее нашего уха принадлежит только нам? Так мужское семя (микро-мужчина) воплощается в женщине, содержа информацию о мужчине во всей полноте и истине. Но это не значит, что весь мужчина воплотился. Он остался самим собой. Но микро-мужчина, соединившись с генетической информацией женщины (микро-женщиной), образовал уже нечто новое. Новое существо, подобное отцу и матери, но отдельное от них и не являющееся уже ни отцом, ни матерью. Таким же образом и Слово могло произвести Богочеловека от человеческой Девы, подобного Богу (по Духу) и человеку (по плоти). При этом Слово осталось самим собой. А Иисус – уже не Слово и не человек. Таковы естественные выводы из этих высказываний Иоанна и Павла.
«Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий,…» (Иоанн 8-25):
Казалось бы, вот оно признание! Ведь, Сущим – называл Себя в Ветхом Завете Бог. Да, но Он не называл Себя Сущим от начала. «Сущий» – это существующий, живущий, живой. Он не имеет начала, но Сам является началом всему. Стало быть, «от начала Сущий» – живущий, взявший жизнь от начала (от Бога). А это, вполне применимо к Иисусу, зачатому от Силы Божьей. Можно дать и другое объяснение слов Иисуса: Он, как и другие пророки, произносит слова Бога от первого лица. И вот подтверждения этому: «И воздвигну им Пророка… А кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу.» (Втор. 18-18,19), « Ибо Я говорил не от Себя,…» (Ио.12-49), «…Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя;...» (Ио.14-10).
«Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.» (Иоанн 8-58):
Объяснение этому высказыванию Иисуса может быть такое же, как и Его словам о Сущем: «Ибо Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить;» (Иоан.12-49). К тому же, эти слова могут означать и то, что Иисус был в планах Бога до появления на земле Авраама.
«Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!» (Иоанн 20-28):
В начале 7-й главы «Исхода» Бог говорит Моисею, что ставит его Богом фараону и, хотя слово «Бог» пишется с большой буквы, никто не считает Моисея Самим Богом. Слова же неверующего Фомы к Иисусу (означающие метафорические восклицания) – принимают буквально. Наименование «Господь» имеет не только значение Бога. В Евангелиях, к Иисусу нередко обращаются люди со словами «Господи», употребляя подобное обращение в значении – Господин, Повелитель. К тому же, Иисусу дана Отцом вся власть: «…дана Мне всякая власть на небе и на земле…» (Матф.28-18) и для верующих Он – Господин. И вот, цитата из Деяний: «…Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса…» (Деян. 3-36). Разве Бог соделал второго Бога, да и возможно ли Бога соделать? Также и: «Бог воскресил Господа…» (1-е Коринф.6-14). Разве Бог воскресил Бога? Эти цитаты подтверждают, что обращение «Господь», по отношению к Иисусу, имеет другой смысл, нежели, по отношению к Богу. И кем, в действительности, считал Иисуса Иоанн, видно из его высказывания: «…да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.» (Иоанн 17-3). Известно, что Бог называл богами («Я сказал: вы – боги...» (Псал.81-6)) тех, к кому было обращено Его слово (Ио.10-35). Так что, Иисус не мог осудить Фому за слово бог (в Евангелии написанное с большой буквы) – ведь в устной речи нельзя различать строчные и прописные буквы. Да и стали использоваться большие буквы в письме (как сообщают специалисты) позже того времени, когда писались тексты Нового Завета.
«Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам (свет и) разум, да познаем (Бога) истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.» (1-е Иоанна 5-20):
В этом сложном предложении может находиться плавающая мысль (зависящая от построения предложения), когда слова: «сей есть истинный Бог» относятся в реальности не к Иисусу, а к Богу. Но если принять и так, как читается, эти слова могут означать лишь «Бога истины» (метафору). Вполне возможно, что в оригинале именно это подразумевалось и читалось (истинный бог). К тому же, люди читают Послание, как продуманный и отредактированный автором текст, обращённый к потомкам. А Иоанн, вполне возможно, писал его в экзальтированном состоянии, желая донести до братьев свою любовь к Иисусу. Потому и позволил себе такие слова, также как любящая жена и мать говорит: «мой сынок – вылитый (читай истинный) отец». И если воспринимать её слова буквально, то можно такое нагородить!. И далее, читаем в этом же послании: «…мы имеем Ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, Праведника…» (1-е Иоанна 2-1). Сам перед собой никто не выступает ходатаем и Иоанн не мог не понимать этого.
«…от них Христос по плоти, сущий над всем Бог,…» (Римл. 9-5):
Эти слова Павла также могли подразумеваться и читаться как «Бог по сути» (метафора) или «настоящий бог». К тому же Павел говорит не «Христос», но «Христос по плоти». Почему же не по духу? Ведь Христос, именно духовный образ Бога являет нам, а не плотский. Да потому, что являть образ Бога и быть Им – не одно и то же. То же обстоятельство, что своей плотью Христос возвышается над всем (плотским), т.е. является Богом (метафорически) или Господином над всем – подтверждается высказываниями Иисуса и Павла: «…всё предано Мне Отцем Моим;» (Лук.10-22), «Потому что всё покорил под ноги Его; когда же сказано, что Ему всё покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему всё, Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему, да будет Бог всё во всём.» (1-е Коринф. 15-27,28). И потом, это же пишет Апостол Павел, о неудобовразумительности речей которого замечал ещё Апостол Пётр. И вот другое высказывание Апостола Павла: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками человек Христос Иисус» (1-е Тим.2-5). Нельзя быть посредником с самим собою. И Павел, воспитанный Иудеем не мог бы назвать Бога человеком.
«В последние дни сии говорил нам о Сыне… чрез Которого и веки сотворил.» (Евр.1-2):
Слова «чрез Которого» могут пониматься в значении «для Которого». Но если и читать в понимании «посредством Которого», это может лишь указывать на Слово-Творца, пребывающего и в Иисусе. В любом случае сотворил Бог, а не Иисус, родившийся 2000 лет назад.
Библия не содержит, к сожалению, мнения всех Апостолов, но ни Пётр, ни Иаков, ни Иуда – ничего соблазнительного (подобно Иоанну и Павлу) не пишут. Да и Иоанн с Павлом, если оценивать их тексты вкупе, Иисуса Богом не считали. И никто в Библии не призывал верить в Иисуса как Бога. Хотя, следовало бы ожидать, что эта идея (если бы её исповедовали Апостолы) должна проходить красной нитью и звучать рефреном в каждой из книг Нового Завета. А этого нет. Но богословы, именно на соблазнительные высказывания Иоанна и Павла обратили внимание, проигнорировав целостное смысловое восприятие Библии и другие высказывания, не подтверждающие их учение.
А ведь написано: «…кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, ...» (Лука10-22): Получается, что создатели доктрины о природе Иисуса, приравняли себя к Отцу!
Даже бесы, вредя Иису, объявляют Его Сыном Божьим (но не более).
И наконец: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; потому что Я к Отцу Моему иду.» (Иоанн 14-10,11,12). Если Иисус – Бог, кто может совершить дела большие дел самого Бога? Никто! Многое ещё не вошло в текст по причине ограничения формата.
Ответить с цитированием
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot