Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #801  
Старый 04.05.2010, 01:37
Аватар для Defushka
Defushka Defushka вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 509
По умолчанию

Я понял давно что пятидесятники и харизматы - это язык.
Это христиане.
А кто не язык тот вне тела Христова. Да толко это лож. которую поймёт даже первокласник.
Да, ложь. Придумал это,наверное, тоже первоклассник.

¦Прит.21:23 Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою¦
Ответить с цитированием
  post #802  
Старый 04.05.2010, 01:37
Аватар для Витязь
Витязь Витязь вне форума
 
About
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 810
По умолчанию

1Кор.14:4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя;Даже если допустить традиционный перевод этого места из Послания к Коринфянам, то и в этом случае возникает большое недоумение: как можно назидать себя (по греч. — eauton oikodomei — сам себя назидает) тем, что говорящий не понимает сам, как это бывает во время глоссолалии неопятидесятников? По этому поводу есть даже особое предупреждение Апостола Павла, которое и разъясняет сам характер назидания у христиан: «Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим» (Еф.4: 29).

С Рождеством Христовым!
Ответить с цитированием
  post #803  
Старый 04.05.2010, 01:37
Емилий
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Алексей И., а как Вы понимаете :
Молитва и говорение на иных языках - это одно и то же???
Сегодня 01:19
Ответить с цитированием
  post #804  
Старый 04.05.2010, 01:37
Аватар для Витязь
Витязь Витязь вне форума
 
About
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 810
По умолчанию

Если во время говорения на языках нельзя не только выделить гнилое или доброе слово, но само говорение не напоминает человеческую речь, как показывают многочисленные исследования глоссолалии харизматов, о каком назидании или доставлении благодати может идти речь?

С Рождеством Христовым!
Ответить с цитированием
  post #805  
Старый 04.05.2010, 01:38
Аватар для Витязь
Витязь Витязь вне форума
 
About
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 810
По умолчанию

Единственным правильным объяснением этого места из Первого Послания к Коринфянам (1Кор. 14: 4) может быть такое, которое говорит в пользу говорения на реальном историческом языке понятном говорящему, но не понятном без переводчика (толкующего) слушающим его речь. Но и здесь мы видим неодобрение Апостолом такого поведения в Церкви (См.: 1 Кор. 14: 5 и далее).

С Рождеством Христовым!
Ответить с цитированием
  post #806  
Старый 04.05.2010, 01:38
Аватар для Витязь
Витязь Витязь вне форума
 
About
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 810
По умолчанию

«Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом», так же не служит подтверждением необходимости глоссолалии, т.к. при такой глоссолалии церковь не получает назидания и нарушается принцип любви, так как любовь не ищет своего, а пользы ближнего (См.: 1Кор.10:23-24; 1Кор. 12, 7; 1Кор.14:12, 26 и др. а так же — 1 Кор. 13 гл.).

С Рождеством Христовым!
Ответить с цитированием
  post #807  
Старый 04.05.2010, 01:38
Аватар для Витязь
Витязь Витязь вне форума
 
About
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 810
По умолчанию

Более того, если тайны, говоримые духом, непонятны никому, то как мы узнаем, благословения или проклятия произносятся при этом (Ср.: 1Кор. 12: 3), ведь о необходимости различения духов предупреждает коринфян святой Павел (1Кор.12:10), а во Втором своем Послании к Коринфянам укоряет за податливость их к иному благовестию и иному духу (2Кор.11:4). Таким образом, дух может быть и не от Бога (См.: Деян.16:16-18; 1Иоан.4:1, 3; Откр.13:15), духов необходимо различать (1Кор.12:10), что без знания образа здравого учения невозможно (2Тим.1:13), т.е. необходимо и участие ума при этом, иные духи могут пребывать и среди тех, кто называет себя христианами, но по сути таковыми не являются (Рим. 8,9; Еф.2:2), эти же духи могут смущать и верных последователей Христа (2Фесс.2:2). Именно об этом и пытается очень корректно, но вполне определенно сказать Апостол Павел.

С Рождеством Христовым!
Ответить с цитированием
  post #808  
Старый 04.05.2010, 01:40
Емилий
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

1Кор.14:4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя;
Даже если допустить традиционный перевод этого места из Послания к Коринфянам, то и в этом случае возникает большое недоумение: как можно назидать себя (по греч. — eauton oikodomei — сам себя назидает) тем, что говорящий не понимает сам, как это бывает во время глоссолалии неопятидесятников? По этому поводу есть даже особое предупреждение Апостола Павла, которое и разъясняет сам характер назидания у христиан: «Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим» (Еф.4: 29).




Андрей, эт Вы погуглили, или сами такое написали...
Ответить с цитированием
  post #809  
Старый 04.05.2010, 01:43
Аватар для Айсберг
Айсберг Айсберг вне форума
 
About
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 1,318
По умолчанию

Жень а если не все имеют языкы то как они тогда молятся? Вы же утверждали что Бог слышит только на языках?

Удачи
Ответить с цитированием
  post #810  
Старый 04.05.2010, 01:44
Аватар для Авось
Авось Авось вне форума
 
About
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 3,538
По умолчанию

Ребята , в Кор . Ясно сказано , что ЯЗЫКИ НЕ ДЛЯ ВСЕХ ! Дары различных дух один ! И дальше перечисление - все ли из вас пророчествуют , все ли имеют языки.. И т.д.. Так что 50-ки в одном точно те заблуждаются и лгут- что языки для всех ! Что они должны обязательно быть у всех христиан !

Всех друзей (и не только их) сердечно поздравляю с Новым годом и Рождеством Христовым !!! Желаю чтобы в вашей жизни сбылось все что Богу угодно, Аминь !!!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:10. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot