Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #61  
Старый 11.10.2010, 08:19
Аватар для Пастырь
Пастырь Пастырь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 890
По умолчанию

.А разбойничьим собраниям, где Христос посреди отсутствует, приоритет не отдается.о каких "разбойничьих собраниях в которых нет Христа" вы говорите,уточните пож-ста,заранее спасибо?

«Если не … будете как дети, не войдёте в Царство Небесное» (Мф. 18:3)?
Ответить с цитированием
  post #62  
Старый 11.10.2010, 08:39
Nata-lia
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

«Каждый православный человек должен понимать, что именно лежит в основе церковных разделений, – сказал далее Его Святейшество. – В нашем обычном представлении слово ''еретик'' является синонимом разбойника. Так было и в древности: один из еретических соборов, который отрицал присутствие в Сыне Божием человеческой природы, вошел в историю Церкви как ''разбойничий собор''. Однако несмотря на то, что для верующих еретик – это разбойник, надо помнить: среди еретиков было очень много благочестивых людей, горячих в вере, ревностных. И в самом деле, разве за реальным разбойником, за распутником, за грешником пойдут тысячи? Люди идут за сильным вождем, который умеет убеждать и который может показывать пример в жизни. Большинство еретиков были такими сильными церковными вождями, имевшими огромный авторитет среди народа».
«За небольшим исключением еретических движений первого и второго веков, а также за исключением новейших сект, основные еретические движения древности были связаны с попытками оградить Православие, сохранить его чистоту, дать людям более ясное понимание догматов», – отметил Святейший Патриарх Кирилл.
Ответить с цитированием
  post #63  
Старый 11.10.2010, 08:40
Nata-lia
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Торжество Православия. Чем опасны слова "Православие или смерть"
автор: Святейший Патриарх Кирилл
***********.pravmir.ru/article_3886.html
Ответить с цитированием
  post #64  
Старый 11.10.2010, 09:41
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

О разбойничьих еретических соборах.
Забавно. Собрался собор Апостольских преемников, где "во главе этой Иерархии сам Христос" и решил отменить иконы. И вся церковь дружно от икон отказалась, ведь Дух Святой выразил свою позицию через Церковь, то есть Собор. Прошли годы, опять собрался Собор, и опять Апостольских преемников, где как мы помним "во главе Иерархии Христос" и иконы вернул. И вся церковь иконы дружно приняла, ведь Дух Святой свое мнение в отношении икон поменял. А те кто мнение не поменял - разбойники.
А вот еще пример, роднее. Преемники апостолов на Руси, у которых естественно "во главе сам Христос" крестились со времен Владимира двумя перстами. Дух Святой так через них учил. Потом Иерархия (с Христом во главе, конечно) решила креститься щепотью, передумал Христос. А те кто не передумал - еретиками стали.
А еще есть и современней пример. Христос и представляющая Его Иерархия говорил, что царь Российский Николай 2 - помазанник Божий. Но тут пришла другая власть, царя убившая, храмы ломавшая. Тут Христос, как водится разделился по привычке и с одной стороны будучи главой Иерархии сказал ее устами - анафема сатанинской власти. Но будучи главой другой подобной Иерархии сказал уже ее устами - надо сотрудничать с этой властью. И Сам Себя, по многовековой традиции отлучил, потому что от Его имени одна Иерархия (имеющая Христа во главе) осудила другую (тоже с Христом во главе) и наоборот.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #65  
Старый 11.10.2010, 09:47
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Вот в чем ваша позиция в двух словах: Наша Иерархия - мерило истины, и главное доказательство - слова самой Иерархии.
---

С существенным добавлением: во Главе Иерархии Сам Христос, Глава Церкви единый и неразделимый со Своим Телом.
Все слышат? Православные даже не возражают. Что сегодня Патриарх говорит - то и является мнением Христа. А Евангелия Отцы и Соборы, все вторично. Не один десяток раз решения меняли и никто не помешает еще поменять.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #66  
Старый 11.10.2010, 09:56
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Источник и св. Писания и св. Предания - Дух Святой, Бог.
А проверяете вы все очень просто. Если современый Патриарх говорит - так, значит так, все мнения предыдущих патриархов можно смело назвать хоть частным богословским мнением, хоть ересью.
Все бы ничего, да уж больно непостоянен тот Бог, что во главе вашей Иерархии. И ваш Дух Святой по десять раз, из собора в собор позицию меняет.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #67  
Старый 11.10.2010, 10:49
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почему слепого? Впрочем, можете не отвечать, но я оставляю за собойправо комментировать Ваши слова, которые искажают пониманиеПравославной Церкви.
Да вот именно поэтому. Я описываю ситуацию как она есть, это видно любому. Вы же пересказываете "понимание Православной церкви", абсолютно не заботясь соответствует ли это понимание действительности.
---
Евгений, если мы говорим о Православной Церкви, то я и говорю с понимания Православной Церкви. Например, Вы говорите о иерархии с большой буквы, что Вы под ней понимаете? Следуя вашим умозаключениям я понимаю, что Вы Церковь сводите до иерархии. Что Вы понимаете под Церковью, административную организацию? Дайте пояснения, потому что мы говорим об одной форме понятия, но вкладываем разное внутреннее содержание в эту форму. Давайте обменяемся своим пониманием того, что есть Церковь и ее иерархия. Если нетрудно, пожалуйста, раскройте эти понятия. Потом я как эти понятия трактуются в Православной Церкви.
Ответить с цитированием
  post #68  
Старый 11.10.2010, 11:00
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Источник и св. Писания и св. Предания - Дух Святой, Бог.
А проверяете вы все очень просто. Если современый Патриарх говорит - так, значит так, все мнения предыдущих патриархов можно смело назвать хоть частным богословским мнением, хоть ересью.
Все бы ничего, да уж больно непостоянен тот Бог, что во главе вашей Иерархии. И ваш Дух Святой по десять раз, из собора в собор позицию меняет.
---
Православные подобным образом не поступают. Для православных критерием является Символ Веры и догматы учения Православной Церкви. Подобное, описанное Вами свойственно Католической Церкви, т.к. там есть неоспоримый авторитет Папы в вопросах вероисповедания. *Например, Патриарх Московский и всея Руси имеет первенство чести среди епископата Русской Православной Церкви и подотчетен Поместному и Архиерейскому Соборам.
Поместный собор - истолковывает учение Православной Церкви на основе Священного Писания и Священного Предания, сохраняя вероучительное и каноническое единство с Поместными Православными Церквами;и т.д.
Архиерейский собор - Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви и состоит из епархиальных архиереев, а также викарных архиереев, возглавляющих Синодальные учреждения и Духовные академии или имеющих каноническую юрисдикцию над подведомственными им приходами.. т.д.
Устав Русской Православной Церкви: ***********.patriarchia.ru/db/text/419782.html
Ответить с цитированием
  post #69  
Старый 11.10.2010, 11:38
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Дайте пояснения, потому что мы говорим об одной форме понятия, новкладываем разное внутреннее содержание в эту форму. Давайте обменяемсясвоим пониманием того, что есть Церковь и ее иерархия.
Я только об этом и говорю. Неужели вы не понимаете?
См. Сегодня 09:41, Вчера 00:25, Вчера 00:46
Вячеслав. Правда я уверен. что вы не будете мне отвечать. а поступите так как я описал в посте - Вчера 23:19.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #70  
Старый 12.10.2010, 06:09
Аватар для Римский
Римский Римский вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 1,301
По умолчанию

Вот в чем ваша позиция в двух словах: Наша Иерархия - мерило истины, и главное доказательство - слова самой Иерархии.


С существенным добавлением: во Главе Иерархии Сам Христос, Глава Церкви единый и неразделимый со Своим Телом. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * А ещё эта иерархия( во главе со Христом, разумеется) объявила 1492 год-годом Апокалипсиса, так, что всякий сеющий в тот год получал повестку или на дыбу или на кол (смотря какой аттракцион поблизости располагался) и погрузилась страна во мрак голода........ та же самая иерархия (помним же Кто во главе?) объявила ноту(!) си-демонической, господа ортодоксы, как же так? в Единой Апостольской............ кто допустил?

all I need is You Lord
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot