Ну ведь это ж смешно опровергать оппонентов с точки зрения своего толкования их мотивации....
--------------------------------------------------------------------------А Вы, как предлагаете, если оппонент ее абсурдности не видит! Все так делают, и Вы тоже!
Логические ограничения есть у любой богословской системы - если вы выбрали арминианство - вы всегда будете "нелогичны" с одной стороны, если кальвинизм то с другой стороны... И каждый утверждает что "очень опасно быть нелогичным там где вы нелогичны"...
Но замечу вам - что кальвинистское богословие богоцентрично а арминианское неизбежно человекоцентрично...

Вы что, хотите сказать что арминиане больше ищущие Бога или более любящие? Среди кальвинистов и среди арминиан есть люди любящие и знающие Бога...
----------------------------------------------------------------Я больше склоняюсь к позиции Александра Суходольского, который не называет себя никак, а просто ищет Бога искренне, признавая такое же право за всеми. И пока мы "арминиане", "кальвинисты" и т.д. - мы ущербны в своем богоискательстве!
У Александра это просто защита всеядности... а вот у христиан это обычно свидетельствует или о неопределенности в богословской позиции, или в желании избежать восприятия окружающими по уже сформированному мнению...

Неопределенность богословской позиции имеет свои преимущества, особенно когда тебя пытаются загнать в угол. Кто сказал, что мы должны доводить все до логического завершения? Мир гораздо сложнее, чем те рамки, в которые мы пытаемся его втиснуть.
Арминианизм мне ближе по двум причинам: он говорит о том, что делать нам. И, второе, кальвинизм представляет Бога, который творит человека для ада.

Лучше всего умеют слушать именно те люди, рядом с которыми как раз лучше бы не болтать...

Арминианское богословие неизбежно человекоцентрично??? С чего бы это?
Арминиане лишь говорят о том, что Бог - всемогущий и суверенный Бог - дает человеку право выбора.
А кальвинисты утверждают, что если Бог суверенен, но не имеет права подарить человеку хоть какую-то свободу. Ну что это за суверенность???

Лучше всего умеют слушать именно те люди, рядом с которыми как раз лучше бы не болтать...

"Но замечу вам - что кальвинистское богословие богоцентрично а арминианское неизбежно человекоцентрично..."
Не согласна.
Во-первых, легко назвать кальвинистское учение богоцентричным,
но портрет какого Бога оно рисует?
Во-вторых, арминианство лишь подчеркивает Богом данные: а)право выбора;
б)ответственность за свои поступки и их последствия.
Нет ничего человекоцентричного в том, чтобы признать, что человек в ответе за свои
поступки и выбор перед Всемогущим Богом.
И, если честно, нет ничего богоцентричного в том, чтобы признавать
некий элитизм предызбрания вне зависимости от человека.
В течение всего Писания Бог вменяет Израилю, язычникам и Церкви
их грехи в вину. Почему? Потому что свой выбор они направляли не на
послушание Ему, а на идолопоклонничество и измену своему Творцу.

Snorhavorum em bolor hayeri amanor@ ev surb cnund@

А по сути....
как это ни странно, весь кальвинистско-арминианский диалог
на самом деле не имеет никакого смысла.
Для спасенных или спасаемых это уже не вопрос.
А для неспасенных это еще не вопрос.
Вот и получается, что наше дело - за Христом следовать.
И Благую Весть нести.
И оставить все в Божьих руках.

Snorhavorum em bolor hayeri amanor@ ev surb cnund@

Но замечу вам - что кальвинистское богословие богоцентрично а арминианское неизбежно человекоцентрично..
-----------------------------------------------------------------
Ну, Вы еще скажите, что арминианство - это гуманизм в чистом виде!
Вряд ли богословие последователей Кальвина можно назвать богоцентричным в силу того, что *у адепта может пропасть интерес к Богу и к Закону в силу неопределенности решения Бога в личной эсхатологии.

Вначале сотворил Бог небо и землю.....

Логические ограничения есть у любой богословской системы - если вы выбрали арминианство - вы всегда будете "нелогичны" с одной стороны, если кальвинизм то с другой стороны... И каждый утверждает что "очень опасно быть нелогичным там где вы нелогичны"...
-------------------------------------------------------------
Иисус, часто обращался к нашей человеческой логике объясняя новозаветные заповеди или отношения к нам Бога . Даже кажущиеся на первые взгляд алогичные утверждения, при внимательном исследовании - логичны!

Вначале сотворил Бог небо и землю.....

Во-первых, легко назвать кальвинистское учение богоцентричным, но портрет какого Бога оно рисует?
Алена, ты путаешь кальвинистическое учение с мнением арминиан о кальвинистическом учении.... Что-то я в служении кальвинистов не слышал таких выводов какие делают арминиане... обрати внимание например на кальвиниста Сперджена... он действительно представляет Бога в своих проповедях так как ты говоришь?

о замечу вам - что кальвинистское богословие богоцентрично а арминианское неизбежно человекоцентрично..
-----------------------------------------------------------------
Ну, Вы еще скажите, что арминианство - это гуманизм в чистом виде!
Вряд ли богословие последователей Кальвина можно назвать богоцентричным в силу того, что *у адепта может пропасть интерес к Богу и к Закону в силу неопределенности решения Бога в личной эсхатологии.
Вы бы лучше оценили реальные плоды кальвинизма, а не придумывали... например пуритане (он были кальвинисты) настолько были посвящены теме освящения, и сделали такой большой вклад в богословие освящения, что их имя стало нарицательным.... А вы говорите - кальвинизм уничтожает мотивацию... наоборот!