![]() |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
В Коринфской церкви не все были освященными, так же как в большой семье: были "взрослые" - освященные, но *были и новорожденные среди которых и произошло то, что не должно было произойти.__________Евгения,Это Ваше личное представление об освящении как о "взрослости" или "зрелости" и "безгрешности".*С одной стороны дейтсвительно, в процессе практического, ежедневного освящения Словом истины и Духом истины верующий растёт и достигает зрелости. Т.е. он "освящаемый". Это физическая реальность,*Но по вере во Христа, по своему положению во Христе (в духовной реальности) все верующие уже "освящены" - не благодаря своему духовному росту или делам, но благодаря единократной жертве Иисуса Христа:*К тем же коринфянам Ап. Павел пишет в гл. 6:* "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. 11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего." *А "некоторые из вас" -- потому что не все в Коринфе были уверовавшими из язычников, но и из иудеев были... И не все в своей прежней жизни до Христа были идолослужителями... не все были гомосексуалистами... не все были пьяницами... *Все были грешниками, и все - оправдались, омылись, освятились по вере в Иисуса Христа.* Не все, правда, "прогрессируют" в своём ежедневном освящении, -- потому и застоялись в младенческом возрасте. |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
обращаясь к церкви с приветствием я не увидел этого разделения. Или Павел приветствует только "взрослых" и обращается только к таковым?
|
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
Юля, "были" означает то что они изменились и перестали быть таковыми, после того как они "омылись и оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего (получили освящение Духом).
1.Кор.5:11 *Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. 12 *Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? 13 *Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас. Т.е. тех кто называется братом и делает грех, того надо сторониться, он не праведник - он грешник, поэтому Павел и говорит в 6 гл. Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
Юля, "были" означает то что они изменились и перестали быть таковыми, после того как они "омылись и оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Бога нашего (получили освящение Духом)..
______ (1) Совершенно верно, Евгения, * Только Вы забываете, что омывшись и оправдавшись по вере в Иисуса Христа, освятившись Духом Святым и запечатлевшись Им *как принадлежащие Богу и отделённые для Бога от мира и от греха (ЭТО И ЕСТЬ ИХ ПОЛОЖЕНИЕ ВО ХРИСТЕ ПЕРЕД БОГОМ), они вовсе не превратились *безгрешных (а это уже их реальное состояние в повседневной жизни): * Они по-прежнему поступали и мыслили как плотские, Хотя у них уже совсем другое положение перед Богом чем раньше: раньше они были заблудшими, пропавшими, -- а теперь уверовали во Христа, родились по вере свыше и оправдались, омылись, освятились. Раньше они принадлежали греху, а теперь -- принадлежат ИИсусу Христу! * Они так и продолжали жить в прежних грехах, как жили раньше, -- |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
вот потому Ап. Павел и взывает к ним: ЧТО Ж ВЫ ЖИВЁТЕ КАК НЕЧЕСТИВЫЕ: ** пьёте, ** совокупляетесь с блудницами, ** разводитесь, надмеваетесь друг над другом, ** гордитесь, ** когда среди вас есть развращённые и блудники, ** судитесь у неверующих, ** участвуете в идоложертвенных пиршествах, ** презираете крест Христов и его проповедников, ** предпочитаете мирскую мудрость, ** ругаетесь?
** прислушиваетесь к лжеучителям,отрицающим телесное воскресение из мёртвых? * ВЫ ВЕДЬ БЫЛИ НЕЧЕСТИВЫМИ (НЕВЕРУЮЩИМИ),А СТАЛИ ПРАВЕДНЫМИ ПО ВЕРЕ,* ВЫ ЖЕ ПРИЗВАНЫ БЫТЬ СВЯТЫМИ! * ВЫ ЖЕ ОСВЯЩЕНЫ И ИСКУПЛЕНЫ КРОВЬЮ АГНЦА И ПРИНАДЛЕЖИТЕ ЕМУ!* ТАК ЖИВИТЕ ДОСТОЙНО ЕГО ЖЕРТВЫ И СООБРАЗНО СВОЕГО *ПОЛОЖЕНИЯ "ВО ХРИСТЕ"! * ЖИВИТЕ НЕ КАК КОРИНФЯНЕ, ЭЛЛИНЫ,А ТАК, КАК *ЖИВУТ ЖИТЕЛИ НЕБЕСНОЙ ОТЧИЗНЫ, ЦАРСТВА ХРИСТОВА! |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
В Коринфской церкви не все были освященными, так же как в большой семье: были "взрослые" - освященные, но *были и новорожденные среди которых и произошло то, что не должно было произойти.
______________ Согласна с Алексеем Мышакиным (на вопрос которого Евгения предпочла не отвечать), что Послание адресовано всем верующим в Коринфе. * Кстати, разным духовным возрастам верующих во Христа писал и Апостол Иоанн: "детям", "юношам", "отрокам" и "отцам" (см. 1 Иоанна гл. 2) -- и всем им вдресовал следующие слова в гл. 1:8-10: * Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас . 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. " * ОСвящены даже младенцы во Христе, поскольку "освящены" значит не безгрешны (как Вы ошибочно полагаете), а "отделены для Бога". |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
Евгения, Я не могу не увидеть в этих словах 1 Иоанна 1:8-10, обращённых ко всем верующим независимо от их духовного роста (Ап. Иоанн даже себя включает в их число -- уж его Вы не станете причислять к младенцам во Христе?), что постоянное осознание и признание своей греховности, а также исповедание своих грехов (согрешений) - это и есть один из признаков верующего в Иисуса Христа. Это же признаёт и Иаков 5:16 "Признавайтесь друг пред другом в проступках" *
А Вы разве этого не видите? * Скажите, как Вы применяете эти наставления Ап. Иоанна к себе лично? Насколько послушны этой истине? *Поскольку люблю Вас во Христе, надеюсь на самое лучшее в Вас от Господа: честность и откровенность, а самое главное, открытость Богу и Его истинам. * Благодати Вам и мира в Иисусе Христе!(F) |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
Итак, извергните развращенного из среды вас.
Т.е. тех кто называется братом и делает грех, того надо сторониться, он не праведник - он грешник__________ Евгения, Вы, возможно, опять забыли посмотреть в контекст всей главы 5, в которой Павел обличает не только согрешающего инцестом, но и всех коринфян, которых такое блудодеяние никак не волнует, но которые при этом ещё и возгордились, вместо того чтоб над этим плакать! (1 Кор. 5:1-2):*Далее, Вы никак не хотите принять Библейский принцип оправдания ПО ВЕРЕ, а не по делам. Праведник - это не тот, кто безгрешен, никогде не спотыкается и не падает, а тот, кто оправдан по вере в Господа:*Притчи 24:16 ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
Итак, извергните развращенного из среды вас.
Т.е. тех кто называется братом и делает грех, того надо сторониться, он не праведник - он грешник _________ И, наконец, Ап, Павел сам не объявляет этого человека грешником (внешним), хотя он и избирает жить по плоти, как нечестивый, как язычник (у него пока нуль практического освящения... оно и понятно: избирая жить по плоти, а не по Духу, по мирской мудрости, а не в мудрости креста Христова, человек никак не сможет освящаться) --- И призывает применить к нему церковную дисциплину (кстати, согласно Матфея гл. 18 как поступать с братом, согрешающим против нас) *1 Кор. гл. 5"3 А я... уже решил...: сделавшего такое дело, 4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, 5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа." |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot |