![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Вера - это не знания, Алексей) Вера проверяется жизнью
... Знания, не проверенные реальной практикой - это не знания. ... И вопрос к Суходольскому: как полагаете, ходил ли Иисус по земле? Родился ли Он от Девы Марии? Ел и пил? Страдал на Кресте? ... Мне будет вполне достаточно коротенького "да". |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Знания, не проверенные реальной практикой - это не знания.-------------------------
Совершенно верно, если говорится не о философских знаниях или чем-то похожем, что трудно проверить)) ------------------------------- И вопрос к Суходольскому: как полагаете, ходил ли Иисус по земле? Родился ли Он от Девы Марии? Ел и пил? Страдал на Кресте? ...Мне будет вполне достаточно коротенького "да". ------------------------- Хорошо)) Да)....Как мало нужно иногда знать)) |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
2Пет.1:21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
Вывод - люди не имеют отношения к авторитету Писания, потому что не по их воле были записаны слова Писания. Поэтому даже авторы текстов Писания должны были подчиняться тому что через них сказал Бог. Итак - Авторитет Писания стоит над авторитетом Церкви |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Вывод - люди не имеют отношения к авторитету Писания, потому что не по их воле были записаны слова Писания. Поэтому даже авторы текстов Писания должны были подчиняться тому что через них сказал Бог. Итак - Авторитет Писания стоит над авторитетом Церкви
------------------------------------- Вывод ложный и абсурдный)) История церкви (с момента основания и ранее) говорит нам совсем иное)) Люди - не марионетки, даже Бога, не автоматы по передаче Воли Бога, в текстовом виде).... Слова Павла, например, вошли в Писание как форма Диатрибы (беседы) - живой речи-размышления-проповеди, а не авторитетной "диктовки" от Бога) "Диатрибы (беседы) - один из излюбленных приемов античной письменности, начиная от диалогов Платона. Диатрибы у апостола Павла, как правило, - беседы с воображаемым оппонентом, воспроизводившие в литературной форме те реальные диспуты, которые апостолу приходилось вести в его энергичной и дерзновенной миссионерской деятельности. Диатрибы сродни риторическим вопросам и ответам на них. Именно так их определяют авторы известнейшей «Грамматики новозаветного греческого языка». Они служат: 1. диалектической живости и ясности изложения, например, в Рим 3,1 слл.; 2. выражению живого чувства, удивления, нежелания, радостного возбуждения и т.п. (например, в Рим 8,31)" "Изучение посланий апостола Павла породило безграничное море экзегетической литературы. Благодаря этому очень многое в его текстах прояснилось, засияло как бы новым светом и красками. Подавляющее количество соответствующих исследований, разумеется, принадлежит протестантскому миру с его многообразием подходов и мнений. Это не удивительно ввиду неисчерпаемости смысла писаний апостола и богатства его стиля и образов. Уже во Втором послании апостола Петра содержалось сетование по поводу возможных (и действительных) извращений и заблуждений при толковании Павловых посланий, «в которых есть нечто неудобовразумительное» (2 Петр 3,15-16)" Диатриба в посланиях Апостола Павла Архимандрит ИАННУАРИЙ (Ивлиев) |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
Вывод - люди не имеют отношения к авторитету Писания, потому что не по их воле были записаны слова Писания. Поэтому даже авторы текстов Писания должны были подчиняться тому что через них сказал Бог. Итак - Авторитет Писания стоит над авторитетом Церкви
------------------------------------- Вывод ложный и абсурдный)) История церкви (с момента основания и ранее) говорит нам совсем иное)) Люди - не марионетки, даже Бога, не автоматы по передаче Воли Бога, в текстовом виде).... Слова Павла, например, вошли в Писание как форма Диатрибы (беседы) - живой речи-размышления-проповеди, а не авторитетной "диктовки" от Бога) О, Александр слегонька теряет благодушие Нет, вывод не ложный и не абсурдный, это даже не вывод а прямое утверждение "никогда пророчество небыло произносимо по воле человеческой"... Бог использовал пророков не как механические орудия, но как реальные личноси. Их записи отражают их характер, их эпоху, интересы, разумение.... И ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ ИХ ПРОРОЧЕСТВА БЫЛИ ПРОИЗНОСИМЫ НЕ ПО ИХ ВОЛЕ (хотя и не без их воли)... |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Бог использовал пророков не как механические орудия, но как реальные личноси. Их записи отражают их характер, их эпоху, интересы, разумение.... И ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ ИХ ПРОРОЧЕСТВА БЫЛИ ПРОИЗНОСИМЫ НЕ ПО ИХ ВОЛЕ (хотя и не без их воли)...
------------------------------------------ Вот уже и Алексей корректирует Свою логику - вывод)) Признает участие двух воль, уже хорошо)) Принимать авторитетность одной Воли Бога - замечательно, но исключать личностные характеристики пророков (и апостолов) и условия в которых они пророчествали - будет не лишним, особенно касаемо посланий Павла - той части Св. Писания, что породило массу толкований еще при жизни апостола) Куда полезнее обращаться к притчам Христа, в них куда меньше разночтений по смыслу, особенно касаемо понимания доктрины Спасения) |
![]() |
![]() |
|
|||
![]()
Вот уже и Алексей корректирует Свою логику - вывод)) Признает участие двух воль, уже хорошо))
Так ваша поправка про участие личности человека не имеет абсолютно никакого влияния на вывод который вы назвали ложным - а именно что "никое пророчество небыло произносимо во воле человеческой" поэтому нельзя ставить человеческий авторитет над авторитетом Писания |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Так ваша поправка про участие личности человека не имеет абсолютно никакого влияния на вывод который вы назвали ложным - а именно что "никое пророчество небыло произносимо во воле человеческой" поэтому нельзя ставить человеческий авторитет над авторитетом Писания
--------------------------------- Авторитет - это не сама истина, это только "костыль" для тех, кто учится ходить, жить в духовном мире) Истина же - живой Христос и христово сознание его тела церкви - праведников всей земли) Это не превосходство одного авторитета над другим. Это священная история, которая не может быть записана даже наполовину) То, что канон Писания перестал текстово дополнятся Церковью, а был закреплен как "Слово Бога" на все времена - не означает его отдельного существования в истории христианства) Это только часть, начало записанного Св. предания) Противопоставляя канон Писания, как более авторитетное, остальному богопознанию, жизни Церкви - люди создают ситуацию самоограничения и конфронтации толкований, со всеми вытекающими) Это уже политика, а не богопознание)) |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
"Только Писание" - кто это придумал?
---------------------------------------------- Это придумали политиканы от христианства, для оправдания собственных амбиций и влияния на массы верующих, в благих намерениях изменить реальность христианского мира к лучшему, в том числе и жизнь определенных христианских стран, в противовес монополии католической церкви) Политика от начала и до конца) |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot |