Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Атеисты » Диалог. Атеисты и верующие.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #201  
Старый 19.01.2010, 21:58
Аватар для Адам
Адам Адам вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 04.05.2008
Сообщений: 1,733
По умолчанию

Сергей, интересно, но не убедительно. Сами ведь это понимаете. И атеисты (даи я тоже)понимают, для чего было создано пятикнижие Моисеево. Для установления порядка среди рабов (евреи были в рабстве Египетском), для сплочения их в единый народ. Именно Моисей должен был заняться этим. Именно для этого были написаны книги с правилами: как верить, как жить. Думаете, Богу было интересно, что там делают евреи? Да нет, просто, евреи придумали Бога, благосклонного к своему народу, оправдывающего любые средства для достижения "народной" цели.

"ШАЛОМ АЛЕЙХЕМ"
Ответить с цитированием
  post #202  
Старый 19.01.2010, 22:00
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

Далее.(Дмитрию)Особенно необходимо остановится на вавилонских и шумерских преданиях, которые обезумевшая мудрость мира сего, а вслед за ней и модернистское "богословие" считает источником библейского повествования. Конечно, считать будто "библейская критика"(которая и породила столь экзотическое мнение) имеет хотя бы жалкую тень процента истины - значит находиться в глубоком обольщении. На самом деле этот феномен , как и большинство современных "исторических" доктрин, вовсе не является плодом поиска истины. Этот поиск давно уже не занимает практически никого (если занимал когда-то) из ученых мужей. Они заняты гораздо более увлекательным делом-желанием оправдать собственное безбожное существование. Тем более им важно доказать , что Библия -это вовсе не слово Божие, а просто лживый памятник еврейской письменности. Лжеучение именуемое "библейской критикой" -это типичнейший образец фанатичного стремления хоть в чем-то унизить Христа и Его Церковь.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #203  
Старый 19.01.2010, 22:00
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

Оно (так же как и другие "исторические теории ") основано на изначально порочном принципе "презумпции виновности" и на явно ложных посылках, разоблачение и отвержение которых тем не менее не влечет за собой соответствующего пересмотра их следствий.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #204  
Старый 19.01.2010, 22:01
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

В качестве примера приведем прямо соприкасающуюся с нашей темой, теорию "пяти авторов Пятикнижья". При создании этой наукообразной сказки утверждалось, что Моисей не мог написать всего Пятикнижья, так как в его время не существовало письменности. Уже почти два столетья известно, что это искусство существовало не менее чем за полтора тысячелетия до Моисея. Однако теория основанная на явной лжи (что было ясно уже во время ее появления) благополучно живет и здравствует опираясь на другие, столь же нелепые аргументы .

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #205  
Старый 19.01.2010, 22:02
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

Она преподносится как непогрешимая истина и в безбожных учебниках истории, и в трудах богохульников - модернистов (таких как Князев, Мень и др.). Из под дома выдернули фундамент , но он стоит как стоял. - Очевидно, что главная его основа не внизу (научные аргументы), а в воздухе (в гордыне и ненависти к Создателю, вдохновленном князем злобы поднебесной).

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #206  
Старый 19.01.2010, 22:04
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

"Потоп произвести решило сердце великих богов... Эа, владыка премудрости, был с ними и поведал их решеные дому, сплетенному из тростника: "дом! дом! стена! стена! слушай и внимай. Ты, человек из Шуриппака, сын Убуртуту, строй дом, сооружай корабль, брось богатство, ищи жизни, возненавидь имущество и сохрани жизнь. Возьми в корабль семена жизни всякого рода. Корабль, который ты должен выстроить, должен иметь определенные размеры; его ширина и длина должны соответствовать".(12. стр.131.) Утнапиштим так и сделал. Так описывается ковчег. - "В 120 локтей должны быть стены,/и крыши объем тоже 120./Я очертания наметил, нарисовал их после;/я шесть раз покрыл обшивкой судно,/я на семь частей разделил его крышу,/его внутренность разделил на девять/в середине его поставил распоры,/я руль устроил и все, что нужно,/шесть мер смолы на дно я вылил... "

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #207  
Старый 19.01.2010, 22:05
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

Конечно, здесь много совпадений с библейским рассказом, но размеры ковчега не совпадают и устройство его другое (9 ярусов, а не 3, как в Библии). Очевидно, оба повествований независимо восходят и одному источнику.
Но посмотрим описание самого потопа: "Шамаш установил время: "когда владыка мрака вечером нашлет ливень, тогда входи в корабль и запри дверь... "Лишь только занялась заря, с основания неба поднялось мрачное облако. Адад загремел, Муяти и Лугаль пошли вперед, как вестники, пошли они по земле и горам, Нергал вырывал мачту, Анунаки подняли факелы и осветили страшным сиянием всю землю. Буря Адада поднимается к небу и обращает все светлое в мрак... Брат не видит брата, не узнавали людей на небо Ану; они присели в оцепенении как псы. Истар завопила, как рождающая; жалобно кричала владычица прекрасноголосая... Боги и Ануки плакали вместе с ней...6 дней и ночей бушевал ветер, потоп ураган выметает землю.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #208  
Старый 19.01.2010, 22:05
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

На 7 день успокоилось море, ураган, буря и потоп прекратились. Увидев день, я увидел , что все человечество превратилось в глину. Я выглянул... Через сутки выступил остров. К горе Низир причалил корабль: гора Низир удержала его и не позволила ему качаться... Когда наступил 7 день, я выпустил голубя. Голубь вылетел и вернулся: не было места для остановки, и он вернулся. Тогда я выпустил ласточку; полетела и вернулась, не было места для остановки, и она вернулась. Тогда я выпустил ворона, тот вылетел, увидел исчезновение воды; стал есть и не вернулся. Тогда я выпустил всех на четыре ветра, принес жертву, совершил каждение на вершине горы, выставил семь и семь сосудов, насыпал под них кедрового дерева и мирры. Боги обоняли воню благоухания; они собрались , как мухи, над жертвователем...

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #209  
Старый 19.01.2010, 22:06
Аватар для Адам
Адам Адам вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 04.05.2008
Сообщений: 1,733
По умолчанию

Если бы Моисей списывал у вавилонян, то откуда он взял имя Ной ("покой, утешение"), происхождение которого подтверждается легендами с Гавай и Мексики (ацтеки).
-------------------------------
А откуда, действительно? А другого происхождения имени Ной нет? Скорее, не доказываете, а ещё больше вызываете вопросов...

"ШАЛОМ АЛЕЙХЕМ"
Ответить с цитированием
  post #210  
Старый 19.01.2010, 22:06
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

Явно, что здесь идет речь о том же событии, что и в Библии. Но также ясно, что Вавилонское предание сильно искажено. Как мы видели, потоп (согласно вавилонскому мифу) длился 7 дней (а не год, как в Библии), но за это время просто не могут уложиться все события изложенные в предании (выпускание птиц не могло произойти за один день). С другой стороны на это повествование явно повлияло общение с демонами. -Ведь кто , кроме них мог так точно описать собственное состояние. Читая этот рассказ так и видишь ужас бесов ошеломленных неожиданный для них катастрофой, которой они сами трепещут как псы.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot