Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Христиане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #131  
Старый 24.09.2010, 12:20
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Словноогнем, Иегова уничтожит ширму притворства безбожного человечества,обнажив все его нечестие. И тогда станет ясно, что это обществозаслуживает полного уничтожения. Нечестивое человечествоподразумевается также и под «прежней землей», о которой говорится вОткровении 21:1 (СП).
В свете сказанного выше можно предположить, что в Луки 21:33 Иисусговорил о символических небе и земле. Точно так же нужно понимать иОткровение 21:1, где говорится о «прежнем небе и прежней земле».(Смотри также Матфея 24:35.)
Будут ли праведные взяты на небо, а затем, когда нечестивые будут уничтожены, возвращены на землю?
Поддерживают ли этот взгляд слова из Откровения 21:2, 3? Там говорится:«Также я увидел святой город, Новый Иерусалим, сходящий с неба от Богаи приготовленный как невеста, украшенная для своего жениха. И яуслышал, как громкий голос от престола сказал: „Вот, шатер Бога — слюдьми, и он будет жить с ними. Они будут его народом, и сам Бог будетс ними“». (В 3-м стихе говорится, что Бог «будет жить» с людьми и«будет с ними».
Ответить с цитированием
  post #132  
Старый 24.09.2010, 12:20
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Означает ли это, что у него будет плотское тело? Такогоне может быть, ведь Иегова сказал Моисею: «Ни один человек не можетувидеть меня и остаться в живых» [Исх. 33:20]. Исходя из этого, разумнополагать, что члены Нового Иерусалима не вернутся на землю в физическомтеле. Тогда в каком смысле Бог «будет с» людьми и как Новый Иерусалим«сойдет с неба»? Ответить на этот вопрос помогает стих 1 Царств 2:21[СП], где говорится о том, что Бог «посетил» Анну, благословив еедругими детьми вместо Самуила, который был отдан на служение Богу.В Исходе 4:31 [СП] говорится, что Бог «посетил» израильтян, пославМоисея в качестве освободителя. В Луки 7:16 [СП] сказано, что черезслужение Иисуса Бог «посетил» свой народ. Согласно другим переводам,Бог «обратил внимание» на свой народ [НМ] или «позаботился» о нем[СмП]. Поэтому в Откровении 21:2, 3 речь идет о том, что Бог посетитлюдей, или «будет с ними», посредством небесного Нового Иерусалима,через который будут благословлены все послушные люди.)
Прит. 2:21, 22, СП: «Праведные будут жить на земле, и непорочныепребудут [«останутся», Тх] на ней; а беззаконные будут истреблены сземли, и вероломные искоренены из нее». (Заметьте, здесь не говорится,что непорочные вернутся на землю, а говорится, что они «пребудут», или«останутся», на ней.)
Изменилось ли первоначальное намерение Бога относительно земли?
Быт. 1:27, 28: «Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его пообразу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной. Затем Бог благословилих и сказал им: „Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю,возделывайте ее и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями,летающими в небесах, и над всяким живым существом, котороепередвигается по земле“». (Из этих слов Бога видно, что его намерениесостояло в том, чтобы землю населяли потомки Адама и Евы, которыезаботились бы о земном рае. Создавая землю, Бог полностью подготовил еедля жизни людей, и среди всех планет, которые люди исследуют с помощьютелескопов и космических аппаратов, другой такой не найти. Так неужелиБог, наш Создатель, навсегда отказался от своего намерения толькопотому, что Адам согрешил?)
Ис. 45:18: «Так говорит Иегова, Творец небес,— Он истинный Бог,Создатель земли и ее Творец, который утвердил ее, сотворил ее ненапрасно, создал ее для того, чтобы она была населена: „Я Иегова, идругого нет“». (Смотри также Исаии 55:10, 11.)
Если в новом мире никто не будет умирать, то как все люди поместятся на земле?
Не следует забывать, что, говоря о своем намерении относительно земли,Бог сказал: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю» (Быт. 1:28).Бог наделил людей способностью производить потомство, и, когда егонамерение исполнится, он сможет сделать так, что люди на землеперестанут рожать детей.
Каких людей Бог наградит вечной жизнью на земле?
Соф. 2:3: «Ищите Иегову, все кроткие земли, исполняющие его законы,ищите праведность, ищите кротость. Может быть, вы укроетесь в деньгнева Иеговы».
Ответить с цитированием
  post #133  
Старый 24.09.2010, 20:57
Аватар для Жукова
Жукова Жукова вне форума
 
About
Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 35
По умолчанию

Как-то разговаривала с женщиной-адвентисткой,и я спросила вот про этот стих и другой,где говорится о том,что земля сгорит,как она понимает? Нет ли здесь противоречия,ведь Библия не может противоречить сама себе? Она не знала,что сказать,тупик был для неё.

Не следуй за большинством на зло и не свидетельствуй в споре,идя за большинством и извращая справедливость (Исход 23:2).
Ответить с цитированием
  post #134  
Старый 24.09.2010, 21:04
Аватар для Жукова
Жукова Жукова вне форума
 
About
Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 35
По умолчанию

Сказала,что раньше была православной,поэтому плохо знает Библию.Некоторые ещё говорят,что Пс.37:9,11 нельзя понимать буквально,что земля здесь-это сердце человека,в общем,люди обмануты ложными учениями,ещё на Свидетелей что-то говорят!

Не следуй за большинством на зло и не свидетельствуй в споре,идя за большинством и извращая справедливость (Исход 23:2).
Ответить с цитированием
  post #135  
Старый 25.09.2010, 08:46
Аватар для сергей вэм
сергей вэм сергей вэм вне форума
 
About
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 486
По умолчанию

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
(2Пет.3:10,11) * 5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(2Пет.3:5-7) Очень ясно написано от чего и почему сгорит земля; только вот вам не угодил Апостол. Еслиб небыло потопа то вы бы сказали , да разве Бог создавал землю для уничтожения? Да Он властен поступать в своем как Он считает нужным ;кто это указывать пытается Богу всемогущему что Ему было бы лучше сделать. Он не нуждается в подсказках, а вот люди будут живы всяким словом исходящих из уст Божиих. Мы свидетели тому что вы пытаетесь исказить смысл написанного только потому что вы не хотите согласиться с Библией; думаю что гордость вам мешает это сделать .

Ис.30:29 А у вас будут песни, как в ночь священного праздника, и веселие сердца, как у идущего со свирелью на гору Господню, к твердыне Израилевой.
Ответить с цитированием
  post #136  
Старый 25.09.2010, 22:49
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сергей Величко у вас что "пластинку заело":..Разве Бог сам не уничтожит землю огнем?
Подтверждают ли этот взглядслова из 2 Петра 3:7, 10 (СП)? «Нынешние небеса и земля, содержимые темже Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивыхчеловеков. Придет же день Господень, как тать [вор] ночью, и тогданебеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля ивсе дела на ней сгорят [«будут сожжены», СмП; «будут обнажены», ЖБ,сноска; «будут разоблачены», НМ; «[земля] откроется», «исчезнет», СоП,сноска; «земля... будет признана виновной», РВ; «земля... будет преданасуду», СРП]». (В Синайском кодексе и Ватиканском кодексе 1209, которыедатируются IV веком н. э., говорится «будут обнажены». В более позднихрукописях — в Александрийском кодексе, датируемом V веком, и Вульгатепод редакцией Климента, датируемой XVI веком,— говорится «будутсожжены».)..Указывают ли слова из Откровения 21:1 (СП) на то, что наша планетабудетуничтожена? «И увидел я новое небо и новую землю; ибо прежнеенебо ипрежняя земля миновали, и моря уже нет».
Правильное понимание этих стихов должно согласовываться с контекстом и с остальным библейским повествованием
Еслив этих стихах (2 Петра 3:7, 10 и Откровение 21:1) говорится о том,чтобуквальная планета Земля погибнет в огне, тогда буквальныенебеса(звезды и другие небесные тела) тоже должны быть уничтоженыогнем.Однако такое буквальное понимание противоречит заверениям,записанным,например, в Матфея 6:10, Псалмах 37:29 и 104:5, а также вПритчах 2:21,22. К тому же что может сделать огонь уже и такраскаленным Солнцу извездам? Таким образом, слово «земля» впроцитированных выше стихах недолжно пониматься буквально.
Ответить с цитированием
  post #137  
Старый 25.09.2010, 23:12
Аватар для сергей вэм
сергей вэм сергей вэм вне форума
 
About
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 486
По умолчанию

Я не стараюсь подражать каким нибудь ученым, историкам или политикам и как Апостол Павел сказал;. Гал.2:6 И в знаменитых чем-либо, какими бы ни были они когда-либо, для меня нет ничего особенного: Бог не взирает на лице человека. И знаменитые не возложили на меня ничего более. Одинаково что говорят сноски каких то людей по поводу Слова Божьего, я верю Библии которая не перекрученная всякими переводами или доводами человеков. Я привел конкретное место из Писания и оно не подлежит никакому переводу все абсолютно ясно и понятно даже человеку который поверхностно знаком с этими словами. Мой вам совет не следуйте тем которые пытаются изменить смысл в пользу своих интересов. Гдето допускается иносказание или притчи ,но неправильно все принимать за прообразы или преще всего добавлять приставку; не;где только можно прилепить; ко всему написанному, и тогда все будет выглядеть наоборот. К чему это нужно ведь впоследствии можно запутаться окончательно. * Рим.1:28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,

Ис.30:29 А у вас будут песни, как в ночь священного праздника, и веселие сердца, как у идущего со свирелью на гору Господню, к твердыне Израилевой.
Ответить с цитированием
  post #138  
Старый 25.09.2010, 23:17
Гердт
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Еслив этих стихах (2 Петра 3:7, 10 и Откровение 21:1) говорится отом,чтобуквальная планета Земля погибнет в огне, тогдабуквальныенебеса(звезды и другие небесные тела) тоже должны бытьуничтоженыогнем.Однако такое буквальное понимание противоречитзаверениям,записанным,например, в Матфея 6:10, Псалмах 37:29 и 104:5, атакже вПритчах 2:21,22. К тому же что может сделать огонь уже итакраскаленным Солнцу извездам? Таким образом, слово «земля»впроцитированных выше стихах недолжно пониматься буквально..... Включите "мозги"
Ответить с цитированием
  post #139  
Старый 25.09.2010, 23:27
Аватар для сергей вэм
сергей вэм сергей вэм вне форума
 
About
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 486
По умолчанию

Не всегда помогают свои знания ;будь они включенные или нет. В вопросе спасения долеко недостаточно знания или мозгов. Мар.10:27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. *по этому иногда нужно довериться Богу больше чем человеческим выкладкам или умозаключениям и получить обещанное Царство. А Богу все возможно, но не человекам

Ис.30:29 А у вас будут песни, как в ночь священного праздника, и веселие сердца, как у идущего со свирелью на гору Господню, к твердыне Израилевой.
Ответить с цитированием
  post #140  
Старый 26.09.2010, 09:52
Аватар для Жукова
Жукова Жукова вне форума
 
About
Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 35
По умолчанию

Сергей,веря в то,что земля будет уничтожена,вы не принимаете очень много стихов,где говорится об обратном и,самое главное,не верите словам Христа:"Счастливы кроткие,потому что они наследуют ЗЕМЛЮ."Иису никогда не противоречил Писанию,и его слова согласуются с Псалмом 37:11(в СП 36:11)

Не следуй за большинством на зло и не свидетельствуй в споре,идя за большинством и извращая справедливость (Исход 23:2).
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot