Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #11811  
Старый 27.12.2010, 02:38
Аватар для Зверь
Зверь Зверь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 759
По умолчанию

Закон жертв удовлетворял нарушение морального, духовного, живого, святого и.т.д. закона. Немошь была не в моральном законе духа и жизни, а в жертвенном.

Выбор, который Вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую Вы будите жить завтра!
Ответить с цитированием
  post #11812  
Старый 27.12.2010, 02:42
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

У Бога есть закон жертв (Евреям 10) и есть моральный, духовный, живой, святой и.т.д. закон. Вот в этом и отличие.
Доказательст этому заключению в Писании мы естественно не найдем, но я на самом деле не вредный, и к оппонентам не придираюсь.
Ладно. Давайте условно разделим закон на церемониальный и нравственный. Тогда я повторю свой безответный до сих пор вопрос. Почему еженедельная суббота (отказ от работы по субботам) - мораль, а другие субботы (отказ от работы в праздники) - это уже церемония?
Если вы делите закон на то нравственность и церемонии, исполняемые по плоти, то суббота по всему выходит церемонией.
Почему не отменяете ее вместе с остальными церемониями?

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #11813  
Старый 27.12.2010, 02:44
Аватар для Зверь
Зверь Зверь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 759
По умолчанию

Заповедь говорит "НИКАКОГО дела", а субботники говорят, если для общины "то можно делать дела". Это вы заповедь вашими добавлениями устраняете.

То, что священики совершали в служении то можно было. Это не являлось в глазах Бога нарушением, так как Он сам повелел совершать то служение. Об этом говорит нам Иисус. Если овца в яму упадет, то не выташишь ли её? Да, это будет в глазах фарисеев может быть нарушением, но не в глазах Бога. Поэтому не надо здесь говорить, что субботники не соблюдают субботы, как надо. Уж мы знаем закон: МИЛОСТИ хочу, а не жертвы.

Если хотите уличить меня во лжи, то приведите цитату по делу, прямо опровергающие мои слова.

Евгений, со стороны веднее. Если я не отвечаю вам, то это не потому что мне нечего возразить, а потому что вижу ваши 50-е дъявольские плоды лжи (например, что ).

Выбор, который Вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую Вы будите жить завтра!
Ответить с цитированием
  post #11814  
Старый 27.12.2010, 02:46
Аватар для Зверь
Зверь Зверь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 759
По умолчанию

например, когда ты начинаешь повторять басни твоих учителей про 613 Заповедей, или что субботу привязана к месяцу и.т.д.

Выбор, который Вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую Вы будите жить завтра!
Ответить с цитированием
  post #11815  
Старый 27.12.2010, 02:48
Аватар для Зверь
Зверь Зверь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 759
По умолчанию

Доказательст этому заключению в Писании мы естественно не найдем, но я на самом деле не вредный, и к оппонентам не придираюсь.

Об этом говорит весь Новый Завет. Это оправдание верою.

Выбор, который Вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую Вы будите жить завтра!
Ответить с цитированием
  post #11816  
Старый 27.12.2010, 02:52
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Заповедь говорит "НИКАКОГО дела", а субботники говорят, если для общины "то можно делать дела". Это вы заповедь вашими добавлениями устраняете.
То,что священики совершали в служении то можно было. Это не являлось вглазах Бога нарушением, так как Он сам повелел совершать то служение.
Так что же выходит? Жертвоприношениям и всему Левитскму Богослужению отдается приоритет по сравнению с субботой!
Заповедь о субботе приносится в жертву постановлениям о левитском священстве. Не жертвы запрещены в святой день, а закон субботнего покоя от дел игнорируется ради храмового служения.
А вы эту заповедь, судя по всему уступающую по значимости церемониям и жертвам закона почему-то отдаете приоритет.
А заповеь вы по-любому устраняете, Бог (!) повелел Левитам приносить жертвы и по субботам. А вы сами себе разрешили по субботам снег пред церковным зданием почистить.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #11817  
Старый 27.12.2010, 02:56
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Евгений, со стороны веднее. Если я не отвечаю вам, то это не потому чтомне нечего возразить, а потому что вижу ваши 50-е дъявольские плоды лжи
Почему же вы меня во лжи никак не уличите? А мне вас уже жаль, когда я на вашу беспомощьность смотрю.
По полстраницы цитаты копировать про негодяев и говорить мне что это я, вам не лень. А здравым словом по Писанию обличить лень. (ch)
Нашли цифру 613? Может она и не точна, я не проверял. Но это не меняет сути. В законе сотни заповедей, которые вы почему то игнорируете, сл-но становитесь виновным во всем.
Если собрались следовать вечному и неизменному закону буквально по плоти, то исполняйте все.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #11818  
Старый 27.12.2010, 02:57
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Доказательст этому заключению в Писании мы естественно не найдем, но я на самом деле не вредный, и к оппонентам не придираюсь.

Об этом говорит весь Новый Завет. Это оправдание верою.
Оправдание верою говорит нам о том, что закон делится на церемониальный, нравственный и гражданский?(md)
Вы помните о чем идет речь?

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #11819  
Старый 27.12.2010, 03:00
Аватар для Зверь
Зверь Зверь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 759
По умолчанию

Евгений,это то меня и удивляет :места вроде берут правильные ,но толкуют превратно....Ведь почему так трудно понять,если вы или я куплены и мы несвои,то Дух Божий который во мне,или васОн руководит человеком,а разве Ему нужна буква? Вот если этого в человеке нет,то да.....

От переменны мест, сумма слагаемых не меняет Юрий. Если написано, что это ЗАКОН, значет это и есть закон, а не беззаконие.

Иезекииля 36:26-27; " *И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 *Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять."

Кто это зделал? не мы, а Бог!

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

Ходить в духе - это ходить в заповедях. Только это уже не от нас, а от Бога исходит. Он творит и делает.

*вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4 *Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5 *не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6 *Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

Способность НАША, тоесть она не перестает быть нашей, только вот мы знаем через Христа, что мы находимся не под проклятием, а в радости Христа, в Новом Завете. Это Новый дух, буквы которого нас не осуждают, потому что если мы грешим, то он будуче верен и праведен простит нам грехи наши. Это не значит однако, что мы теперь можем спекулировать благодатью Христа - это уже будет беззаконием.

Выбор, который Вы делаете сегодня, определяет жизнь, которую Вы будите жить завтра!
Ответить с цитированием
  post #11820  
Старый 27.12.2010, 03:03
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Даннил. Ваша позиция понятна. "Я уверовал в Христа, наполнился благодатью и силой Святого Духа, теперь могу исполнить заповеди".
Прежде чем это обсуждать нам надо просто выяснить ПОЧЕМУ НЕ ВЕСЬ ЗАКОН???(dt)
Почему вы себе только крупицу выбрали из всего закона обязательным к исполнению? И почему даже эту крупицу не исполняете как велит закон?(dt)

Not of this world
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:07. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot