Серж - поговорите сегодня с кем-нибудь другим, простите... Я не на Вашей волне!

Еще раз *говорю *, *мнение * Церкви одно , *потому *что *она *едина , *хотя *высокопарно , *но делить *церковь *на *основе * высказывания *людей *не стоит , *да *и *не *получиться.

Еще раз *говорю *, *мнение * Церкви одно , *потому *что *она *едина , *хотя *высокопарно , *но делить *церковь *на *основе * высказывания *людей *не стоит , *да *и *не *получиться
----------------------------------------
Речь о единстве церкви вообще шла) Только о ее отдельных представителях, и только в контексте темы Спасения вне РПЦ и христианства вообще...

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше

Еще раз *говорю *, *мнение * Церкви одно , *потому *что *она *едина , *хотя *высокопарно , *но делить *церковь *на *основе * высказывания *людей *не стоит , *да *и *не *получиться
----------------------------------------
Речь о единстве церкви вообще *НЕ шла)

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше

Поэтому - безгрешной. непорочной церкви на земле - не существует,издержки есть везде, только вот не везде учение в церквях можно назватьбиблейским... поэтому и появляются новые общины...
Только вот оценки о учениях Церкви делают опять же сами люди. Это они определяют библейность учения по своим пониманиям Писания. Вот и создают все новые собрания и своё учение называют библейским. Будет ли этому конец? Нет. Можно ли назвать их всех истинными церквями? Сомневаюсь.

Вера, Павел тоже сомневался и думал, что та церковь, которую он знал, которая была до появления ему Христа и была истинная. Он всех христиан гнал, бил и убивал, пока не явился ему Иисус. Что он делал потом? Он создавал новое, уже на Христе основаное учение. И это учение мы иследуем из Писания. Если создаются новые собрания и они основаны на Писании и соответствуют Евангелию, то почему вы Вера так сомневаетесь и даже против?

Только вот оценки о учениях Церкви делают опять же сами люди. Это они определяют библейность учения по своим пониманиям Писания. Вот и создают все новые собрания и своё учение называют библейским.
Дело в том, что назвать то, чего нет в Библии - библейским, можно, конечно, что иногда и происходит - но это очевидные заблуждения, и от-того, что кто-то считает библейским то, о чем Библия не упоминает, библейским оно не станет. Дело тут не в понимании и подтягивании Писания под свое понимание, а в действительно - учении, о котором ГОВОРИТ Библия.
Будет ли этому конец? Нет. Можно ли назвать их всех истинными церквями? Сомневаюсь.
Это Ваше право - сомневаться или нет. Но от Ваших сомнений истинность церкви Христовой никоим образом не пострадает!

Друзья, вспоминая слова нашего Господа и Спасителя Иисуса Христа, о том чтобы мы более всего любили друг друга, хочу вам сазать одно: каждый даст Богу ответ за себя лично: или ты осуждал; или был осуждаем братьями; или миром; помогал ты людям или нет; учил или бил словом; любил или ненавидел, любил ли СЛОВОПРЕНИЯ или в кротости духа молился за братьев. * * Прийдет час и откроются книги и будут все судимы, и откроется книга жизни - будешь ли ты в ней... я думаю там не будет разделов: православный, протестант, католик и т.д.... там не будет разделов: я Кифов, я Павлов, я еще чей-то.... там будет просто наличие тебя - есть ты там или нет.... не увлекайтесь спорами, но следите каждый за собой - не отошел ли я от Господа? не сбился ли я с Пути? Иисус есть Путь и Истина и Жизнь...

думаю каждый со мной может согласиться, что святыми не рождаются, а ими становятся. я сейчас объясню к чему я веду. * * * * * * * * * * * * * * * *Каждый из нас (верующих в Иисуса Христа), однажды пришел к Богу и принял решение: "Все я буду с Богом, что бы не случилось в этой жизни". И Бог очень возрадовался этому нашему решению. И мы начали духовно возростать, иногда много чего не понимая, не принимая, и даже отвергая. Но так или иначе мы просим Господа нам во всем разобраться и помочь!!! * * * * * * * * * * *Это и есть рост. А тот факт, что мы на данном этапе чего-то не понимаем, спорим, и пытаемся что-то доказать, так я хочу сказать вот что : "Доказать смог только Иисус Свою любовь к нам на кресте, и наш Дорогой Отец, что отдал Своего Единородного Сына за нас на смерть", а то, чем занимаемся мы - это просто детское мышление и детские обиды. * * * * * Бог если захочет, то может действовать даже через осла и не просто действовать, а как написано, что ослица заговорила к пророку.... Бог может исцелять через возложение рук, одежду за которую молились - на то ОН и ВСЕМОГУЩИЙ, но это не значит, что из ослицы, одежды, частей тела или чего-то другого, надо сделать культ, это всего лишь творение БОГА а не САМ ОН. Вспомните историю про медного змея. * Вначале Бог повелел сделать змея для исцеления от укуса. Впоследствии отношение к медному змею изменилось, приняв вид идолопоклонства: «В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского. Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии.
И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его; он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан» (4Цар.18:1-4).

каждому из нас предлагаю сделать небольшой эксперимент. ЗАБЫТЬ все, кроме Иисуса Христа и притом распятого. Как и Павел нам говорит: "ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого".... ДА ДА полностью все кроме НЕГО.... * * а теперь давайте поговорим о............ о чем?..............а может об? ........... нууууу ..........незнаю....... наверное об Иисусе, его жизни и смерти и искуплении, а дальше............. невероятно не легко..... а почему??? а потому, что: "Все они ЕДИНОДУШНО пребывали в молитве и молении", а не поучали друг друга, а если и говорили слово, так это было так: "И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы," * *чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией." * * ПОТОМУ ЧТО не имея преданий наших отцов, их опыта в общении с Господом и всего к этому прелагающегося, нам необходимо самим строить личные отношения с Господом и спрашивать только у Него что хорошо, а что плохо. Как в стихотворении : "крошка сын пришел к отцу...... и спросил - что такое хорошо а что плохо". * * * * * * * * * * * * И поверьте, Он покажет и расскажет ЛИЧНО каждому, а не по штампу, отдельно тем или этим. Вся проблема разделений - это ЛИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ С ГОСПОДОМ.