Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Атеисты » Диалог. Атеисты и верующие.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #101  
Старый 03.04.2010, 23:01
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

До других способов, Николай, мы еще доберемся. Вы радиоуглеродные данные прокомментируйте, которые я привел, для начала.
Ну а чтто тут коментировать? Знаю, что в своё время была проверка лаборатори, занимающихся датировкой по радиоуглеродному методу. Из ьолее чем трёх десятков по всему миру, необходимую точности обеспечивали всего семь! В остальных самым распространённым нарушением была неправильная подготовка образца. То есть, нарушение технологии.
Ну и ещё, ответьте теперь мне на вопрос: какова самая близкая к нам дата, которую можно определить с помощью метода изотопов углерода?
К стати, а что такое изотоп?

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #102  
Старый 03.04.2010, 23:05
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

Ничто не истолковывается на протяжении столь долгого времени и вопреки всем объяснениям столь неправильно, как идеализм, ибо его понимают так, будто он отрицает эмпирическую реальность внешнего мира. … Непосредственно сознаваемое ограничено пределами кожи или, точнее, самыми крайними окончаниями исходящих из церебральной системы нервов. За этими пределами лежит мир, о котором мы знаем только посредством образов в нашем мозгу. Вопрос в том, соответствует ли и насколько соответствует этим образам мир, существующий независимо от нас (Шопенгауэр)

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
  post #103  
Старый 03.04.2010, 23:23
Аватар для Адюльтер
Адюльтер Адюльтер вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 20.05.2008
Сообщений: 819
По умолчанию

Содержание С14 сильно варьирует в сторону уменьшения, особенно в вулканических газах (там его практически нет), что может существенно "состарить" исследуемый образец. Так что моллюски, выловленные около тектонических разломов или подводных фумарол, где вода насыщена выделяющимся из них углекислым газом, могут иметь гораздо почтеннейший возраст, чем указанный вами. Деревья, которые растут в районах ТЭС, использующие в качестве топлива ископаемый каменный уголь, даже при правильном анализе могут иметь возраст в десятки тысяч лет, что не раз вводило в заблуждение учёных. Это необходимо учитывать при проведении анализов. В районах повышенной естественной радиации (высоко в горах) содержание С14 несколько повышено.

Рад тебя видеть... .
Ответить с цитированием
  post #104  
Старый 03.04.2010, 23:55
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

Олег, это те факторы, влияние которых на датирующиеся образцы удалось зафиксировть. Подумайте сколько таких факторов еще не обнаружилось, если учесть, что наука не стоит на месте, да и еще тот момент, что речь идет не о десятке лет, а о гораздо большем периоде времени. Я понимаю, что мой пример с радиоуглеродным методом не совсем подходящий в плане определения возраста земли, но тем не менее он может выявить некоторые черты проблематики. А если мы будем рассматривать возраст земли, и речь пойдет о предполагаемых миллиардах (!) лет, то подобных форс мажорных обстоятельств может обнаружится не один и не два и не три, как вы привели, а десятки и десятки. Так насколько можно доверять таким методам? Судить вам.

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
  post #105  
Старый 04.04.2010, 00:05
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

если учесть, что наука не стоит на местеНемного не корректно выразился. Я имел в виду то обстоятельство, что многие процессы и явления в природе недоконца изучены даже в режиме реального времени. А что уж говорить о том, что происходило пять тысяч лет назад к примеру? Вы даже не сможете определить колебания температур объективно, не говоря уж об уровне радиации или содержания углерода 14 и т.д.

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
  post #106  
Старый 04.04.2010, 01:34
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Вы даже не сможете определить колебания температур объективно, не говоря уж об уровне радиации или содержания углерода 14 и т.д.
Стас, а на чём основаны такие заявления? (ch)
Возьмите почитайте довольно популярную книгу "хроника отмороженых". Там нет пропаганды атеизма. Не бойтесь. Но станет немного понятнее о методике исследований климата. Да и о последствиях его изменений. Зело советую.

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #107  
Старый 04.04.2010, 15:12
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

Не удивлюсь если вычисление температуры древних периодов поставлено в зависимость от последовательности геологических слоев.

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
  post #108  
Старый 04.04.2010, 16:13
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Стас, пока я буду стараться кратко описать методы, используемые в климатологии, попробуйте выдвинуть свою разумную версию чередованию геологических пластов и их неоднородности. (ch)

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #109  
Старый 04.04.2010, 16:31
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Итак, основными методами в климатологии являются:
-дендрохронология - изучение спилов деревьев;
-палинология - изучние климата по пыльце растений;
-гляциология - изучение кернов льда из полярных шапок;
-лимнология - анализ озёрных отложений;
-радио-изотопные методы (радиоуглеродный и уран-ториевый).
Специалисты (а именно о них мы сейчас говорим, а не о всяких "фоменковцах" и креационистах, которые любят покритиковать метод радиоуглеродного датирования) прекрасно знают области применения каждого из методов и, как правило, датировка проверяется двумя или более методами для повышения достоверности результата.
Вопросы есть?(ch)

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #110  
Старый 04.04.2010, 16:43
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

Вы можете привести какой-то древний предмет, при определении возраста которого несколькими методами, результаты бы оказались приблизительно одинаковыми?

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot