Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1061  
Старый 28.08.2010, 09:41
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

За младенца дают свое согласие на воспрошение доброй совести у Бога верующие в Бога родители младенцев. Взрослые, как правило, проходили и проходят оглашение.
-----------------------------
Вячеслав а вы когда в армии присягу давали то наверно вместо вас сосед шел и давал присягу на верность государства
А здесь больше присяги на верность государства ,человек обищает служит БОГУ от чистого сердца и как вместо него может поручится другой , это абсурд потому что по Библии каждый отвечает сам за себя или вы Библию не читаете то тогда понятно что вы не дети Божия а бога века сего
---
Читаем Библию, если бы не читали, то не обличали бы неправильность вашего исповедания веры.
Михаил, извините, но у меня создается впечатление, следуя вашим словам, что вы не совсем правильно понимаете занчение слова "обещание" если сравниваете его с понятием "присяга".
Присяга, давая обещание верно служить, человек так же обещеет понести кару (воздаяние) в следствии нарушения присяги, вплоть до смертной казни. То ест человек присягая, оставляет в залог свою жизнь, тому кому присягает.
Обещая Богу исполнение доброй совести, вы обещете исполнить весь закон Бога, определяемы совестью (следовать добру, но не злу), т.к. совесть есть внутренний закон Бога, начертанный на скрижалях нашей души (с рождения). Более того, в случае не выполнения обещания вы должны смочь расплатится с Богом, т.е. должны оставить Богу какой-то залог. Что у человека есть, что он может предложить Богу в залог, чем человек расплатится в случае не выполнения обещания иметь добрую совесть. Ни чего, т.к. человек как все что ему дано имеет только от Бога, в том числе и свою жизнь. Кроме того, Господь выкупил нашу плоть у смерти, то есть Господь заплатил за нас через Крестную Жертву и даровал нам Вечную Жизнь чрез Воскресение неизмеримую цену - Свою жизнь. Мы его должники и так без всяки обещаний. Господь наш Владыко. Так чем вы расплатитесь пред Богом в случае не выполнения обещания?
Еще один момент, все протестующие деноминации проповедуют, что делами закона не спастись. Однако, при крещении вы обещает иметь добрую совесть, т.е. исполнить весь внутренний закон Бога. Проповедуя одно, а завяля другое вы попадаете в ловушку абсурда, т.е. добровольно попадаете в сети лукавого.
Ответить с цитированием
  post #1062  
Старый 28.08.2010, 09:54
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Михаил, мной не совсем корректно изложено следующее:... что вы не совсем правильно понимаете значение слова "обещание" если сравниваете его с понятием "присяга".
Прошу, принять в следующем изложении: ... что вы не совсем правильно понимаете значение слово "общение",это подтверждается тем, что вы понимаете это слово в значении понятия "присяга".
Ответить с цитированием
  post #1063  
Старый 28.08.2010, 13:26
Аватар для Веселый Роджер
Веселый Роджер Веселый Роджер вне форума
 
About
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 467
По умолчанию

А как можно вообще научить чему-нибудь ребенка не говоря ему о предмете научения? Никак. Вот и научаем уже крещенного младенца вере, говоря ему слова о Господе.
ничего не напутали? может наоборот надо? сперва научить, потом крестить..
Св. Иустин Философ:
"Кто убедится и поверит, что это учение и слова наши истинны, и обещается, что может жить сообразно с ним, тех учат, чтобы они с молитвою и постом просили у Бога отпущения прежних грехов, и мы молимся с ними.
Потом мы приводим их туда, где есть вода, и они... омываются тогда водою во имя Бога Отца и Владыки всего и Спасителя нашего и Христа, и Духа Святого”
Вчера 23:08

С Новым Годом поздравляю; счастья, радости желаю!!!
Ответить с цитированием
  post #1064  
Старый 28.08.2010, 14:09
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей, не напутал, т.к. в Православной Церкви крещение означает не только рождение свыше, но и присоединение к Церкви, т.е. младенец становится членом Церкви, вместе с родителями участвует в Таинствах Церкви, и через это духовно возрастает в научении вере, а также с младенчество через благодать Святого духа получает обожение, т.е. спасение для жизни вечной.
Вам трудно это понять, т.к. вы не принадлежите к Церкви, а являетесь собраниями верующих различных деноминаций, имеющих разное исповедание веры. Все просто.
Ответить с цитированием
  post #1065  
Старый 28.08.2010, 14:30
Аватар для Веселый Роджер
Веселый Роджер Веселый Роджер вне форума
 
About
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 467
По умолчанию

блаженный Иероним:
“Символ веры и надежды нашей, преподанный нам от Апостолов, не пишется нами на бумаге и чернилами, но на скрижалях сердца плотяных”.

Отсюда обычай, чтобы крещаемый говорил наизусть Символ веры.
мог ли младенец рассказать наизусть символ веры?

С Новым Годом поздравляю; счастья, радости желаю!!!
Ответить с цитированием
  post #1066  
Старый 28.08.2010, 14:38
Аватар для Фейка Просто Фейка
Фейка Просто Фейка Фейка Просто Фейка вне форума
 
About
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 7
По умолчанию

Даже Иисус - которого можно было крестить младенцем, и то принял крещение вы сознательном возрасте сам! подавая и нам пример - ведь крещение это не обряд - а обещание Богу доброй совести, а что может пообещать младенец!!!

Ушел самый лучший и счастливый год моей жизни...
Ответить с цитированием
  post #1067  
Старый 28.08.2010, 14:55
Аватар для Герман Гессе
Герман Гессе Герман Гессе вне форума
 
About
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 379
По умолчанию

а также с младенчество через благодать Святого духа получает обожение, :-O *т.е. спасение для жизни вечной.
___________________________________
А *вы не могли бы пояснить, что такое обожение, где вы взяли это выражение, и каким образом младенец по вашим словам получает благодать Св.Духа, если Д.Святой ни кому не дается Богом, если в нем нет веры, и ведь об этом написано :"Послание к Галатам 3:5
Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?" Именно поэтому можно сказать твердо, что ваша теория противоречит Слову Бога. Т.к ясно сказано что Бог дает только через веру, и ни как иначе. Ясно, что не может ребенок получить Д.Святой через веру родителей. Потому как если бы это было мозможно, то у нас бы пол *России ходил в Д.Святом, но мы видим, что по словам самих лидеров РПЦ только 4% прихожан являются практикующими христианство. Таким образом получается, что Д.Святой оставил этих людей или он в них не был вообще. Да и потом, если был Дух Божий в младенце то они бы в подростковом возрасте так же бы цитировали писание и имели знание как и Иисус, будучи подроском. Но все знают что у нас нет в России таких вундеркиндов. Есть в Венесуэле но не у нас. Поэтому все утверждения, что кто-то получает благодать Д.СВятого конечно же обманчивы.

Всем приятного отдыха!!!
Ответить с цитированием
  post #1068  
Старый 28.08.2010, 15:02
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

блаженный Иероним:
“Символ веры и надежды нашей, преподанный нам от Апостолов, не пишется нами на бумаге и чернилами, но на скрижалях сердца плотяных”.

Отсюда обычай, чтобы крещаемый говорил наизусть Символ веры.
мог ли младенец рассказать наизусть символ веры?
---
Говорят его крестные родители-восприемники, тоже члены Церкви, и отвечающие пред Богом в последующем за правильность воспитания и познания веры их крестника, до конца жизни.
Ответить с цитированием
  post #1069  
Старый 28.08.2010, 15:04
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да будут все едино, * * * * *
* * * *как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе,
* * *так и они да будут в Нас едино...
* * * *(Иоан.17:21)
* * *
* * * Обо?жение – учение Православной * * * * Церкви о соединении человека * * * * с Богом, приобщении человека * * * * Нетварной Божественной жизни через действие Божественной благодати.
* * * По учению Отцов Восточной Церкви, обожение (гр. - theosis) есть цель * * * * человеческой жизни. Обожение неразрывно связано с человеческим спасением. * * * * Само спасение, по слову св. Дионисия Ареопагита, достижимо только через * * * * обожение.
* * *Возможность обожения раскрывается Боговоплощением. * * * * Об этом единогласно свидетельствуют Отцы. «Сын Божий стал сыном человеческим * * * * для того, чтобы человек сделался сыном Божиим», — говорит св. Ириней Лионский. * * * * «Он вочеловечился, чтобы мы обожились» (св. Афанасий Великий). «Твердое * * * * и верное основание надежды на обожение для естества человеческого есть * * * * вочеловечение Бога», — учит св. Максим Исповедник. Согласно общей формуле * * * * Отцов, Бог стал человеком, чтобы человек через него стал богом, Боговоплощение * * * * Сына Божия Иисуса Христа делает человека богом в такой мере, в какой Сам * * * * Бог сделался человеком.
* * * Обожение недостижимо человеческими усилиями. Как совершенный дар, исходящий * * * * от Отца светов (Иаков. 1:17), оно установлено * * * * Богом, «желающим спасения и алчущим обожения людей» (св. Максим Исповедник). * * * * Дар обожения — дар нетварной божественной благодати. «Не может быть тварным * * * * этот дар, — учит св. Марк Эфесский. — Если бы обожение было посевом естественного * * * * семени, то нам не нужно было бы ни возрождение (во св. Крещении), ни иных * * * * таинств, в которых действует Божественная благодать».
* * * Обожение совершается во Христе благодатью Святого Духа. Вочеловечившийся * * * * Господь в благодатных таинствах и дарах соединяется и совоплощается с * * * * верными Ему душами, вносит «душу в душу, ипостась в ипостась» (св. Макарий * * * * Великий). Через подобное соединение человек сопричащается Нетварной Божественной * * * * Жизни Святого Духа, делается «причастником Божественного естества» (2Пет.1:4). * * * * Обоженный человек во всем уподобляется Христу, становится зеркалом Божественного * * * * Света. Через причастие божественной благодати он исполняет призыв апостола * * * * Павла: «В вас должны быть те же чувствования, что и во Христе Иисусе» * * * * (Флп. 2:5).
Ответить с цитированием
  post #1070  
Старый 28.08.2010, 15:07
Аватар для Веселый Роджер
Веселый Роджер Веселый Роджер вне форума
 
About
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 467
По умолчанию

Святитель Василий Великий возражает против бессознательного принятия таинств: «Приступающий к приобщению без разумения намерения, для которого дается приобщение Тела и Крови Христовых, не получает от сего пользы, а приобщающийся недостойно, осуждается».

С Новым Годом поздравляю; счастья, радости желаю!!!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot