Зачем вкушал -лучше-бы оставался дураком)))))))))))) Откуда это выдрали. Как же тогда "" Адам сумел дать имена всей Божией твари.

Таинство есть видимое священное действие, * которое при помощи известного обряда сообщает верующему невидимую, но действенную благодать Божию.
Отлично. Запомним.
Видимое священное действие предает невидимое. Так? То есть выходит, что первичен обряд - видимое действие, что благодаря именно обряду мне, якобы, передается нечто невидимое. И без обряда передача невидимого невозможна?
В таком случае у Православных таинств на лицо главный признак языческих обрядов: скушай сердце врага (видимое действие), получишь его силу (невидимое), поставь статуетку в угол квартиры (видимое действие), получишь удачу (невидимое), позволь экстрасенсу помахать на тебя руками (видимое действие), снимется сглаз (невидимое).
Ваши таинства -или язычество или лохотрон.

Not of this world

Поэтому: Таинства, молитва, вера все едино, но если чего-то недостает или отвергается, "то вряд ли спасешься" (слова батюшки).Сегодня 21:52 Да как же бедный разбойник без таинств , молитв и всякой прочей обрядовой дребедени спася , сказав несколько слов, православные привыкли всё усложнять до нельзя,куда они с этими нагромождениями мудрёнными попадут только. Ни перед чем человечество так не бессильно, как пред могуществом *простоты

Причем единство протестантов основывается в первую очередь на Писании,А где это критерий ясно озвучен в Писании? *Разномыслие *в православие допускается, чтобы открылись искусные. Нас объиденяет общая трапеза - евхаристия. Вас же разъединяет именно евхаристия - самочинно творящаяся в каждой деноминации. Разве это не вопреки Писанию, что чаша должна быть одна? Так какой самый главный критерий единства? 1) Понимание Писания одинаковое, но разобщенность в евхаристии или "Одна чаша" при наличии расхождений в понимании Писания во второстепенных вопросах?

С Рождеством!!!

Модераторам не следовало -бы удалять слово *из кавычек ( глупый) поскольку именно это утверждает оппонент

Поэтому: Таинства, молитва, вера все едино, но если чего-то недостает или отвергается, "то вряд ли спасешься" (слова батюшки).
Так значит я прав. Выходит для вас Таинства - необходимое учсовие спасения, я же это и говорю, как вы читаете? От того, что вы к Таинствам прибавили еще некоторые условия не делает Таинства менее значимыми для вас. Даже ваш батюшка повторил мою мысль, что вы думаете будто всех остальных условий недостаточно, если нет Таинств.
Получается что для Бога имеет принципиальное значение исполнение неких условных манипуляций в физическом мире (причем не важно хочет человек или нет, понимает или нет), главное -ритуал. А по верованиям Ортодоксов, так же как и по верованиям язычников и колдунов, манипуляции над человеком в физическом мире изменяют к нему отношение духовного мира. То есть Бог - робот и джин, который реагирует на правильные заклинания или верно нажатую кнопку.

Not of this world

Причем единство протестантов основывается в первую очередь на Писании,А где это критерий ясно озвучен в Писании? *Разномыслие *в православие допускается, чтобы открылись искусные.
Да ну? Видел я ваших искусных, которые не соглашаются с генеральной линией руководства. Ярлык "еретик" и пинком из Корпорации, чтобы не смущал.

Not of this world

Евгений. О спасении или не спасении не имеет право ни кто говорить , потому что это известно только Богу . Вы почему то ищите всеможные домыслы и провацируете ответ на вопрос нас , православных , хотя ни кто не может на это ответить кроме Бога.

Во первых сами православные верующие имеют разные позиции по многимвопросам, это видно даже на форумах. И пресловутое единство *Ортодоксовбазируется вовсе не на том, что все приверженцы мыслят одинаково, ведьони даже не могут решить на каком языке библию читать, на русском илистарославянском, а на монолите Организации, единство которой зиждетсяне на догматике, а на жесткой структуре управления.
---
1. Разные не позиции, а познания - другой взгляд на озвученную проблему.
2. нет проблем на каком языке читать, это проблема для вас, т.к. не понимаете, что у нас в Церкви все делается по силам человека, ибо радение не по-разуму и духовным силам опасно. Лично я в последнее время читаю на церковнословянском, Бог дает способность. Богослужение только на церк-сл.
3. В Православной Церкви нет жесткой централизации, т.к. Церковь Соборная, а Патриарх не руководитель Церкви, а предстоятель, имеющий славу по старшинству среди равных по благодати епископов. не надо путать с Католичеством.

А так , единство Церкви обязывает всех нас " сохранять единство духа в созе мира" " ( Ефес.4,3).