Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #751  
Старый 23.08.2010, 21:15
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Греческое слова «eperotima» означает в Новом Завете не «обещание», но «вопрошание», просьбу (латинский эквивалент — interrogare, rogare). О чем эта просьба? Продолжение фразы ап. Петра разъясняет: «Крещение… спасает воскресением Иисуса Христа». Контекст говорит о том, что жить надо в доброй совести. Но если и без Христа у меня уже есть наличная добрая совесть (которую меня призывают обещать Христу). так зачем вообще Он нужен? Если я и так добр и праведен, зачем крест Христов? Значит, нужно «обновление ума», нужно у Бога просить дар различения духов. Но это и есть радикальнейшая перемена в человеке, которая и не может произойти без вхождения Бога внутрь человека, не может произойти одним лишь усилием воли или сознания человека.
* * * *Значит, крещение — это не присяга, не клятва, не юридическое обязательство, как у баптистов, а все же внутреннее изменение в людей, у которых «чувства навыком обучены различению добра и зла» (Евр.5,14). И это прошение дара чистой совести — преждевременно ли оно для младенца? Да, обещать младенец ничего не может, но разве не может он просить? Не есть ли все его бытие — просьба? «Бог больше нашего сердца» (1 Ин.3, 20), и эту свою огромность Он тем не менее дарит нам, вмещает в нас. Любой человек, читавший Библию, скажет, что в Ветхом Завете прообразом таинства Крещения было обрезание. Обрезание было знаком вхождения в Божий народ, знаком Завета. Совершалось же оно на седьмой день после рождения мальчика. Так что до Христа младенец мог быть членом Церкви, членом народа Божия, а после Его пришествия и жертвы это оказалось невозможным? Так пришел ли Христос, чтобы облегчить людям путь к Богу или чтобы затруднить его?
Ответить с цитированием
  post #752  
Старый 23.08.2010, 21:19
Амазонка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Светлана. * Честно *я *не *знаю *что *делали *и *делают *с *девочками *при *крещении *иудеи, *ты *должна *знать *, *вот *и *поведай....
Сегодня 21:12 А в иудаизме младенцев не крестят ни мальчиков ни девочек , у них также обрезание на 8-й день мальчиков
Ответить с цитированием
  post #753  
Старый 23.08.2010, 21:25
Аватар для Святая
Святая Святая вне форума
 
About
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 127
По умолчанию

Ребенок после семи лет должен исповедоваться, так почему ты пишешь, что его лишают возможности покаяния? Снова не понятно...
А если младенец не доживёт до семи лет ,

----------------------------------------
И что? Дальше ваша мысль, Света, не ясна... У баптистов дети исповедуются уже у груди матери что-ли? Лютеране крестят детей, так что ваши претензии, Света, несите в вашу церковь *-) *К тому, вы же своих крестили так же в детском возрасте...

С рождеством!!!
Ответить с цитированием
  post #754  
Старый 23.08.2010, 21:26
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Как крещение могло заменить ветхозаветное обрезание , если обрезались только младенцы мужского пола.Если вы крещение заменили обрезанием ветхозаветным *то и крестить тогда должны только мальчиков.
---
Разве девочек можно обрезать? нет. Если бы можно было бы обрезать девочек, то наверное бы обрезали.
Ответить с цитированием
  post #755  
Старый 23.08.2010, 21:48
Амазонка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Разве девочек можно обрезать? нет. Если бы можно было бы обрезать девочек, то наверное бы обрезали. Сегодня 21:26 У некоторых народов и девочек обрезают у мусульман к примеру.
Ответить с цитированием
  post #756  
Старый 23.08.2010, 21:55
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Разве девочек можно обрезать? нет. Если бы можно было бы обрезать девочек, то наверное бы обрезали.
Сегодня 21:26 У некоторых народов и девочек обрезают у мусульман к примеру.
---
Что у них обрезают, и как это соответствует ветхозаветному обрезанию?
Ответить с цитированием
  post #757  
Старый 23.08.2010, 23:41
Аватар для Джаз
Джаз Джаз вне форума
 
About
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 84
По умолчанию

только *ответьте *на *вопрос когда *он *стал *Богочеловеком *при *рожденнии *или *после *?
---
Серж, такой термин мне незнаком, сорри.
---
Основанием *для *крещения * младенцев *служит *то, *что *крещение *заменило * ветхозаветное * обрезание,
---
Да что вы говорите! Читайте внимательнее: В Нём вы обрезаны, в Нём вы погребены, в Нём вы совоскресли. Ни больше ни меньше.
---
Ребенок после семи лет должен исповедоваться...
---
Надежда, при глубоком уважении к Вам, подтвердите всё Вами сказанное в этом посте стихами из Библии
---
Значит, крещение — это не присяга, а все же внутреннее изменение в людей,
---
Вячеслав, каждому крещению предшествует покаяние, и именно при покаянии Господь входит в жизнь человека и меняет его изнутри.
---
но разве не может он просить? Не есть ли все его бытие — просьба?
---
А разве не философия всё это по приданиям человеческим о которых предупреждал нас Павел?
---
Любой человек, читавший Библию, скажет, что в Ветхом Завете прообразом таинства Крещения было обрезание.
---
Вячеслав, у евреев был обряд омовения который они и при Иисусе Христе практиковали и ненадо сюда обрезание приплетать.

Свидетели Христовы vs. Свидетелей Иеговы в группе "Свидетели у твоей двери" Вход через мою страничку
Ответить с цитированием
  post #758  
Старый 23.08.2010, 23:51
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Любой человек, читавший Библию, скажет, что в Ветхом Завете прообразом таинства Крещения было обрезание.
---
Вячеслав, у евреев был обряд омовения который они и при Иисусе Христе практиковали и ненадо сюда обрезание приплетать.
---
Олег, фразу, которую вы прокомментировали принадлежит не мне. Впрочем, могу и я пояснить. Только надо уточнить, что вы понимаете под значением слова "прообраз", т.к. оно ключевое для понимания.
Ответить с цитированием
  post #759  
Старый 23.08.2010, 23:52
Аватар для Святая
Святая Святая вне форума
 
About
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 127
По умолчанию

Надежда, подтвердите всё Вами сказанное в этом посте стихами из Библии
----------------------
Олег, где запрет в Библии на крещение младенцев? Где написано в Библии, что можно крестить инвалидов, стариков, глухих, немых?

С рождеством!!!
Ответить с цитированием
  post #760  
Старый 24.08.2010, 00:00
Христиан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Значит, крещение — это не присяга, а все же внутреннее изменение в людей,
---
Вячеслав, каждому крещению предшествует покаяние, и именно при покаянии Господь входит в жизнь человека и меняет его изнутри.
---
То есть по-вашему получается, что надо ребенку сначала согрешить перед Богом, чтобы потом можно было покаяться? Вы утверждаете принцип: не согрешил, не покаялся? Как вас понять? А если не согрешил, то и креститься не надо, т.к. не можешь покаяться? Странная логика рассуждений. Следуя вашей логике, можно подумать, что вы в своей деноминации специально заставляете детей грешить, чтобы покаяться. Или вы по-другому понимаете значение слова "покаяние"?
Что самое главное происходит в таинстве Крещения? Освобождение человека от рабства первородного греха, т.е. возрождение человеческой души во Христе. Если ребенок, возродится душою через крещение во Христе это плохо или хорошо? Очень хорошо. Или вы другого мнения, что пускай лет семнадцати будет мертв душой в следствии действия первородного греха?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot