Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Атеисты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #741  
Старый 12.02.2010, 15:03
Диаболо
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ребята, нужна помощь. В одной из групп мне задали вопос, который меня поставил в тупик и из которого я не смогу выбраться один. Парень далеко не глупый.

Вот собственно сам вопрос:

а если я возьму за основу креационизма гранит с изотопами полония 218? ведь их присутствие ДОКАЗЫВАЕТ, что гранит возник менее чем за 0.165 секунды?

Кто-нибудь сможет помочь?
Ответить с цитированием
  post #742  
Старый 12.02.2010, 17:12
Аватар для Иоанн
Иоанн Иоанн вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 5,310
По умолчанию

Ни фига это не доказывает. Я, конечно, не физик, и не эволюционист, но почему бы не предположить, что гранит ВОЗНИК миллиарды миллионов лет назад, а позднее, под влиянием каких-то факторов, приобрел свойства радиоизотопа... скажем, миллиард лет назад? И, может, период полураспада СНАЧАЛА у него был десять ле? А потом ускорялся (эволюционировал) до долей секунды?
.
Зачем ты вообще с креационистами споришь по мелким вопросам? Этот спор БЕСКОНЕЧЕН. Надо доказавать подход к решению вопроса ГЛОБАЛЬНО - есть место креационизму или нет. А то мы уже выясняли, "почему у жирафа длинная шея" - как "доказательство творения":-D

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?
Ответить с цитированием
  post #743  
Старый 12.02.2010, 17:38
Диаболо
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Саша, мне интересно спорить именно с этим креационистом. Он далеко не глупый и очень аргументированно спорит без всяких пугалок и прочего бреда, который присущ верунам. Я уже 2 месяца с ним дисскусирую и мне не надоело.
Ответить с цитированием
  post #744  
Старый 12.02.2010, 17:41
Диаболо
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Саша, я уже об этом думал, но для того ускорения полураспада нужен очень мощный катклизатор, причем он должен "действовать" в каждой точке. Я такого не знаю.
Ответить с цитированием
  post #745  
Старый 12.02.2010, 19:34
Батарейка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

да , вопрос... вероятно ваш оппонент прочитал ********evolution-facts.narod.ru/Ev-Crunch/c03.htm и если Роберт *Джентри не принят наукой, значит он где то напортачил, надо поискать ссылки на опровержение
Ответить с цитированием
  post #746  
Старый 12.02.2010, 19:58
Батарейка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Инет засорен хвалебными одами на его теорию. Ссылка на английском((((((((((***********.talkorigins.org/faqs/po-halos/gentry.html
Ответить с цитированием
  post #747  
Старый 12.02.2010, 20:27
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

а если я возьму за основу креационизма гранит с изотопами полония 218? ведь их присутствие ДОКАЗЫВАЕТ, что гранит возник менее чем за 0.165 секунды?
-----------
Сергей, ну и что? Скажите ему, что за что бы он не брал точку отсчёта, то всё равно, как ни крути, библейские сроки творения не получаются и в ответ ткните его носом в определение возраста Луны, по метеоритной теории и по изотопной. Как ни меряй - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ 6к ЛЕТ!

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #748  
Старый 12.02.2010, 20:39
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Короче, ответьте ему так - Оценки возраста земли в 5 миллиардов лет получены при учёте распадов радиоактивных ядер только из основных их состояний (и ошибочного предположения об отсутствии вымывания) Пустьидёт взону реактора в Чернобыле и посмотрит, что там за изотопы и сколько лет окажется Чернобылю. А мы потом посмотрим как его тело фонить будет . Короче, короткоживужие изотопы - это эммигранты, которые привносятся извне. Посему, сколько ни меряй, возраст всегда будет разный:-PТо бишь, ничего НЕ ДОКАЗЫВАЕТ!

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #749  
Старый 12.02.2010, 20:53
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Заметьте, что основополагающие книги креационистов концентрируются на геологии и Всемирном потопе, а не на биологии. Благодаря Уиткомбу и Моррису взгляды Прайса стали широко известны среди фундаменталистов и всех консервативных христиан.
- Но почему именно эта версия креационизма стала популярной? Как может Всемирный потоп объяснить противоречия в наших данных об ископаемых?
- На этот вопрос особенно трудно ответить, потому что у фундаменталистов есть две вполне канонические интерпретации Творения. Согласно одной из них, Шестоднев отражает длительные геологические, даже космические эпохи. В частности, Уильям Дженнингс Брайан (обвинитель на «обезьяньем процессе» 1925 года в штате Теннесси. - «НГР») придерживался такой точки зрения.
- То есть, они могут верить, что Земле миллиарды лет...
- Время в этом случае не проблема. Другая точка зрения, распространенная среди фундаменталистов, называется «теорией разрыва».

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #750  
Старый 12.02.2010, 20:53
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Джордж Макриди Прайс, ученик Элен Уайт, в начале XX века провозгласил Всемирный потоп ключевым моментом в истории жизни на земле. Он старался доказать, что обычные представления о геологической структуре Земли неверны и что вся она, фактически, возникла такой, какая она есть сейчас, в течение одного года в результате потопа. Это стало центральным элементом его теории, которую он назвал «новым катастрофизмом». Потом, в 1970-е годы, «геология потопа» была переработана в духе «науки о творении», или «научного креационизма». Два фундаменталиста - теолог Джон Уиткомб и инженер-гидравлик Генри Моррис - взяли «геологию потопа» Прайса, переделали ее немного и опубликовали под названием «Библейский потоп» («The Genesis Flood»).

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot