 |
 |
23.06.2009, 09:45
|
 |
|
||||
дык читал, всё главу. Потом греческий подстрочник - и всё одно не увидел что что то говорил Иисус Исаии
-------------------------------------------------- Мне открылось так когда читал . Ну это ж вроде не аргумент - мне многое открывается... но аргумент - Писание. Я согласен с Юрием и Натальей...Бог триедин... В этой теме вроде как я один Юрий. Я не могу признать триединства Бога, поскольку никто ещё этого не показал в писании без кучи диалектическифилософских выкладок. То есть я отрицаю троицу и считаю её ложным богом. Христос будучи на Земле был Бого-человеком. где это написано? 
|
|
23.06.2009, 09:58
|
|
|
||||
|
они приводят текст.
Филип 2:9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, делая вывод что Христос все получил от Бога изначально и тогда уже творил вселенную и обладает природой отличной от Отца. ну не знаю как насчёт природы (куда нас с нашими мозгами... хотя логика подсказывает что природы у них были однотипны - Бог родить мог именно Бога) но насчет сотворения в послании к Евреям уточняется: [Евр.1:2] в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. и теперь понятно что значит: [2 Пет.3:5] Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: [Евр.11:3] Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. [Ин.1:1] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. [Ин.1:3] Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
|
|
23.06.2009, 11:22
|
|
|
|||
|
[Евр.11:3] Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
[Ин.1:1] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. [Ин.1:3] Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Очень хорошие тексты говорящие в пользу равности Бога Отца и Сына и в пользу не тварности Христа а его предвечности. Слово не стало а было Бог. Все тварное появилось через него, он сам творец. В этой теме вроде как я один Юрий. Я не могу признать триединства Бога,поскольку никто ещё этого не показал в писании без кучидиалектическифилософских выкладок. То есть я отрицаю троицу и считаю еёложным богом. Юра, твое не признание и отриыание на делает учение о троице не библейским. Но ты имеешь право как и атеисты отвергать вообще Бога, как свидетели отвергать троицу. Хотелось бы услышать внятные библейские аргументы.
|
|
23.06.2009, 12:17
|
|
|
||||
|
Юра, твое не признание и отриыание на делает учение о троице не библейским.
Я всего лишь уточнил для Жеки Гапотченко свою позицию. Хотелось бы услышать внятные библейские аргументы. дык уже приводил много текстов... 1. Один Бог и один Посредник. (как уже показывал в греческом Един=Один и никакого составного единства нету, еврейский мне недоступен... Но именно в НЗ ЯСНО и понятно пишется об этом вопросе.) 2. Ну нету в Писании ни слова троица, ни триедин, ни единосущ, ни совечен. 3. Как уже показывал ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, даже во втором пришествии инициатива исходила от Отца. Он наделял Христа ВСЕМ. и ЖИЗНЬЮ в том числе. Давал знание (откровение)... Как может равный постоянно наделять равного? Ответ очевиден - Отец наделяет Сына, делает Его наследником. и т.д. меня удивило что ты запросил библейские тексты - я вроде как их постоянно выкладываю...
|
|
23.06.2009, 12:35
|
|
|
||||
|
4. В начале было слово... и Слово было Бог.
В греческом - ... и богом было слово. Причём перед "богом" НЕ СТОИТ АРТИКЛЯ.. что это значит? Использование артикля в греческом было тоже как щас в английском, тока разнообразней. Так вот вопрос на засыпку, что значит использование "богом" без артикля? 5. Великая благочестия тайна Бог явился во плоти... греческий ... "который" явился во плоти.... Кол 2:2 ...Бога и Отца и Христа... тоже изменение - отсутствует "и Отца и" перед Христа нет артикля - неоднозначное место - но явно видна подгонка под троицу... вспомним вставку сии три суть едино... Для чего так активно изменялся текст? А для чего ВЕЗДЕ В ПЕРЕВОДАХ "первый день недели", хотя нигде в греческом НЕТУ, а лишь суббота есть - точнее "после субботы". Та же причина - оправдать святость воскресения - дня солнца. Павел в приветствиях и не только упоминая их двоих пишет "Бога и Христа"
|
|
23.06.2009, 12:35
|
|
|
||||
|
несмотря на то что Божественность Христа не отрицается везде в НЗговоря БОГ автор говорит об ОТЦЕ. Говоря о Сыне авторы говорят о СынеБога, о Христе.
Для Христа Отец также является БОГОМ об этомпишется и неоднократно. Несмотря на то что Отец наделил Его Самоговсеми качествами Бога. Для нас Христос является Богом, по праву Творца, но даже в процедуретворения Отец оставался первичен. По существу Христос тоже Бог по правунаследственности... Но первичность Отца видна как на ладони. И цельХристианина не просто приход "ко Христу" (потому и лишены силы"современные пришедшие") а к ОТЦУ. Путь к ОТЦУ - только через Христа.Вот кто один бессмертный, вот кто цель христианина. Вот мочему я веря как бы в двух Богов остаюсь МОНОтеистом, потому чтоесли Говорить языком писания я верю в ОДНОГО Бога и Сына Его.
|
|
23.06.2009, 12:39
|
|
|
|||
|
меня удивило что ты запросил библейские тексты - я вроде как их постоянно выкладываю...
Дело в том, что приводимые тексты ни в коей мере не говорят против троицы.
|
|
23.06.2009, 13:11
|
|
|
|||
|
1. Один Бог и один Посредник. (как уже показывал в греческом Един=Одини никакого составного единства нету, еврейский мне недоступен... Ноименно в НЗ ЯСНО и понятно пишется об этом вопросе.)
Ис 45:5 Я Господь(Иегова), и нет иного; нет Бога кроме Меня; Думаю, что бесспорно речь идет о Отце. Но не вернувшись в начало книгу мы встречаем второго Бога. 9:6 ... и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Это Христос 3 * * * *Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? 4 * * * *Ты солгал не человекам, а Богу. Один Бог = Отец + Сын + Дух святой
|
Линейный вид
| Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot |