Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #12211  
Старый 03.01.2011, 02:44
Аватар для ladysite
ladysite ladysite вне форума
 
About
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 491
По умолчанию

Евгений. Вот вы пишите что в ковчеге были скрижали, манна и жезл Арона... *То как получается что если взять 1 стих из библии 3 За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых",
4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
(Евр.9:3-5)-ваша правда, а если взять все стихи из библии то получается что *- * * противоречите * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 10 И сказал Господь Моисею: положи опять жезл Ааронов пред [ковчегом] откровения на сохранение, в знамение для непокорных, чтобы прекратился ропот их на Меня, и они не умирали.(Чис.17:10) * * * 9 В ковчеге ничего не было, кроме двух каменных скрижалей, которые положил туда Моисей на Хориве, когда Господь заключил завет с сынами Израилевыми, по исшествии их из земли Египетской.
(3Цар.8:9) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *10 Не было в ковчеге ничего кроме двух скрижалей, которые положил Моисей на Хориве, когда Господь заключил [завет] с сынами Израилевыми, по исходе их из Египта.(2Пар.5:10) * * * * * * * * * * * * * * * * * * *33 И сказал Моисей Аарону: возьми один сосуд, и положи в него полный гомор манны, и поставь его пред Господом, для хранения в роды ваши.
34 И поставил его Аарон пред ковчегом свидетельства для хранения, как повелел Господь Моисею.(Исх.16:33,34) * * * * * * * * * * * * *а вот о скрижалях написано - и подчеркнуто что Бог их выделяет среди закона - * * * * * * * * 16 И положи в ковчег откровение, которое Я дам тебе.(Исх.25:16) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *21 И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе;(Исх.25:21) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *4 И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне.
5 И обратился я, и сошел с горы, и положил скрижали в ковчег, который я сделал, чтоб они там были, как повелел мне Господь.
(Втор.10:4,5) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *18 И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.(Исх.31:18)

Мужчина всегда хочет быть первой любовью женщины. Женщине хотелось бы стать последней любовью мужчин
Ответить с цитированием
  post #12212  
Старый 03.01.2011, 02:44
Аватар для ladysite
ladysite ladysite вне форума
 
About
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 491
По умолчанию

и о книге закона тоже написано - * * 26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;(Втор.31:26) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *14 Когда вынимали они серебро, принесенное в дом Господень, тогда Хелкия священник нашел книгу закона Господня, [данную] рукою Моисея.(2Пар.34:14) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *46 Вот постановления и определения и законы, которые постановил Господь между Собою и между сынами Израилевыми на горе Синае, чрез Моисея.(Лев.26:46)

Мужчина всегда хочет быть первой любовью женщины. Женщине хотелось бы стать последней любовью мужчин
Ответить с цитированием
  post #12213  
Старый 03.01.2011, 02:48
Аватар для ladysite
ladysite ladysite вне форума
 
About
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 491
По умолчанию

упразднены были на кресте законы и постановления что указывали на Христа которые были тенью креста... суббота из 4 заповеди на тень *креста не указывала как и остальные , а вот *другие субботы *и праздники указывали на жертву на тень креста - они и отменены. могу сделать выборку о субботах. в принципе я видела эту выборку в Даниила....

Мужчина всегда хочет быть первой любовью женщины. Женщине хотелось бы стать последней любовью мужчин
Ответить с цитированием
  post #12214  
Старый 03.01.2011, 03:47
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Валерия. По-моему я и говорил, что скрижали в ковчеге, а ковчег в святом святых, а еще в святом святых масса других символов.
Но даже если я эту деталь не упомянул, то что меняется принципиально? Ковчег, вместе со скрижалями и другими символами влежит в символической скинии Ветхого Завета. Где вы мне возражаете?
Если вы хотели мне возразить, то должны были сказать примерно следующее: "Скиния, Святое Святых, Хлебы, Жезл, Манна, Ковчег - все символы, а вот скрижали не символы." И потом было бы желательно услышать обоснование того, что всё символы, а вот скрижали нет.
Либо вы должны были мне сказать: "Ни что не символы. Поэтому и скрижали не символы" И было бы не плохо тоже доказать почему.
Но вы не делаете ни первого, ни второго. Вы просто уточняете: *"скрижали лежали не просто в Святом Святых, а в ковчеге, который лежал в святом святых". Где в этих словах не просто опровержение моих слов, а хотя бы возражение?
Что произошло на Синае? Бог заключил с Израилем Ветхий Завет. В чем суть этого Завета (Договора)? Бог обязуется быть Богом этого народа, благословлять и хранить. Израиль обязуется исполнять все пункты этого договора. Если Израиль следует всем условиям договора, то он будет благословен. Если наруает пункты, то придут проклятия.
Скрижали названы "Скрижали Завета", но формально никаких слов завета Десятисловие не содержит. Это просто первые пункты Контракта, которые Израиль обязан соблюдать по условиям Завета. Очевидно, что скрижали - это как печать, как символ всего Договора.
Даже Иудеи, чуждые откровениям Нового Завета о символическом смысле Закона, и то не считают 10 Заповедей чем-то отдельным от всего Договора. Даже Евреи понимают, что скрижали - некий символ Завета.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #12215  
Старый 03.01.2011, 03:55
Внук Барона Мюнхгаузена
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вы просто уточняете: *"скрижали лежали не просто в Святом Святых, а в ковчеге, который лежал в святом святых". Где в этих словах не просто опровержение моих слов, а хотя бы возражение?--насколько я помню то вы писали что в ковчего были и манна и жезл и скрижали а если манна и жезл - символы как написано то и скрижали типа тоже - а валерия делает опровержение что в ковчеге были только скрижали *а все остальное в святому святых... *и такой же ковчег находится на небе *и там тоже находятся скрижали уже не символические....
Ответить с цитированием
  post #12216  
Старый 03.01.2011, 03:55
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

упразднены были на кресте законы и постановления что указывали наХриста которые были тенью креста... суббота из 4 заповеди на тень креста не указывала как и остальные , а вот *другие субботы *ипраздники указывали на жертву на тень креста - они и отменены.
Валерия. На кресте упразднены ВСЕ символы закона. Весь Закон указывал на Христа. Весь закон - Детоводитель. Опять у вас откуда-то берется избирательность.
Упразднены - это значит воплотились в духовную реальность.
Ладно. Расскажите как запрет работать в новомесячье указывал на Христа,а запрет рабртать в субботу не указывал.
Почему не работать 1 числа - церемония указывающая на Христа, а не работать 7, 14, 21,28 - нравственность причем не указывающая на Христа.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #12217  
Старый 03.01.2011, 03:58
Внук Барона Мюнхгаузена
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

когда человек уверовавший входит в покой Христа то и отмечает субботу как память о творении и это совсем не противоречит библии...
Ответить с цитированием
  post #12218  
Старый 03.01.2011, 04:01
Внук Барона Мюнхгаузена
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

а как заповедь не убей - указывала на Христа? *а заповедь о покое - указывает на творение мира - освящена и благословенна...
Ответить с цитированием
  post #12219  
Старый 03.01.2011, 04:03
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

а где написано что скрижали єто символы?
Бесспорно (с этим не спорит вообще ни одна конфессия), что все ветхозаветное Богослужение - одежды священников, жертвы, устройство Скинии, даже цвета и материалы одежд *- являются символами Небесного Святилища.
Я мыслю последовательно, раз все Ветхозаветное устройство богослужений - символы, то значит ВСЁ.
Раз Скиния - символ, то и все что в ней - символы. если Святое Святых - символ, то все что в нем - символ. раз ковчег символ, то и все что в нем - символ.
Кроме того, ни Ветхий Завет, ни современные иудеи, ни Иисус Христос, ни Апостолы не делают разницы между заповедями из 10-ки и остальными.
Если бы католики в средние века не "раскрутили" 10 заповедей, то субботников сейчас и не было бы наверное.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #12220  
Старый 03.01.2011, 04:05
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Евгений евреи которые приняли Христа начали соблюдать воскресенье?
Воскресенье соблюдать не надо и никто не соблюдает.
по воскресеньям просто традиционно проводят богослужения.

Not of this world
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:52. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot