Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Неоспоримые свидетельства

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #41  
Старый 26.10.2010, 13:23
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

поэтому стараюсь не говорить, но молиться за них они мне запретить не могут. Не всегда можно сказать, но всегда есть возможность своим примером показать жизнь христианскую.
---------
(F) (Y) :-)
Ответить с цитированием
  post #42  
Старый 26.10.2010, 15:18
Camilla
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

"В чём мудрость женщины?" -однажды я спросила Старушку, встретив добрую одну.И тихо так она заговорила,Поведав искренне мне истину свою.У каждого из нас свои во всём сужденья Вопрос, ведь твой не столь уж и простой.А впрочем, для чего нам обсужденья?Ты ж у меня спросила - мой ответ такой:Вся мудрость в том, чтоб сохранить свой дом.Быть терпеливой, ласковой и нежной.Дарить добро, не думая о том,Чтоб благодать сошла лавиной снежной.Уметь понять, принять и многое простить.Как не сложна судьба-Остаться женщиной красивой ты должна.И верить в жизнь, и жизнь любить!Терпенье и любовь, внимание и ласка Всё то, что мудрой женщине положено иметь.- Скажи мне, бабушка, к чему мне всё терпеть?- Ты ж мудрой хочешь быть, придётся попотеть!
Ответить с цитированием
  post #43  
Старый 26.10.2010, 15:52
Без Ума
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Марина,вы все время говорите :у нас в церкви так,или вот так.Я рада,что вы в здравом учении. У всех свой опыт. Давайте подходить к вопросу по Писанию.Я не могу быть уверена в словах человека,зато уверена в том ,что читаю в Библии. Ваше служение в вашей церкви абсолютно может быть не принятым в другой,опять вспоминаю меннонитов.Опыт житейский кого-либо опять же не является основополагающим.Все из разных жизней,у всех свой опыт.
Ответить с цитированием
  post #44  
Старый 26.10.2010, 15:58
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

тут я с вами согласна. Жена не должна коротко стричься. У нас учат растить волосы, не краситься и не носить украшений.
___________
Улыбнуло, если честно. Представила себе как попаду на небеса, а там выстроены в очередь христианки (ну так они думали) и им говорят, у тебя волосы недостаточно длинные, а ты украшения носила и не покаялась, иди ка в ад(ch) на мой взгляд полный перекос, вообще учить вот так, загоняют народ под закон причем под собственные установления, как Иисус когда-то фарисеев гонял. что они там выцеживают, насочиняли себе дополнительных заповедей и занимаются тем что заставляют их исполнять, а сами как гробы крашенные

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #45  
Старый 26.10.2010, 16:20
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Плоды Духа, как плодоносить, вот чем должны церкви заниматься в своем обучении. ПЛОДОНОСИТЬ, но научить может только тот кто сам понял как, у кого внимание на этом заострено, у нас же в лучшем случае говорят что добрые дела нужно творить, но их и в мире творят и порой очень успешно. например собирают деньги на лечение детей больных онкологией. это не плодоносить или, ТОЧНЕЕ, не всегда ДОБРЫЕ ДЕЛА В ХОДЯТ В РАЗРЯД ПЛОДОВ ДУХА СВЯТОГО (у христиан), а ведь именно по наличию их тебя Бог примет за своего или не примет. Вот и выходит что не тем занимаемся часто обучая не тому что нужно

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #46  
Старый 26.10.2010, 21:46
Азербайджанский Пакэ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не очень исследовал сей вопрос...но кажется чуть дальше написано, что волосы даны женщине как покрывало...а не косынка...и слышал версию, что это была рекомендация для Коринфа, который был портовым городом и женщины известной профессии встречались...видимо у них был обычай стричься коротко, либо брить голову....и чтобы в церкви не было заметно кто имеет какое прошлое-скрывать их до времени под платком...но это версия...
Ответить с цитированием
  post #47  
Старый 26.10.2010, 22:05
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Цитата:
у большинства людей изучающих этот текст, его основная мысль не вызывает вопросов. Они согласны с тем, что мужчины и женщины достаточно разные, чтобы им выполнять различную роль в семье и обществе. Разногласия возникают там, где речь идёт об иллюстрации с покрытием головы. Можно ли, и нужно ли видеть в этой иллюстрации Библейское требование делающее покрытие головы обязательным для женщин всех времён? Чтобы ответить на данный вопрос необходимо, прежде всего, изучить точный смысл того, о чём эта иллюстрация говорит. Здесь возникает несколько трудностей.
Стихи 4-7 явно имеют дело с культурными особенностями Коринфа, в которых Павел говорит о "славе" и "стыде". По всей видимости, для женщин Коринфа остригать свои волосы значило ассоциировать себя с определённым классом женщин ставящих себя наравне с мужчинами. Павел обращается к этому факту, как к тому, что было понятно его читателям. Он говорит без особых объяснений, ссылаясь на то, что его читатели хорошо знали.

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #48  
Старый 26.10.2010, 22:06
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

Первая трудность встречается в стихе 10. Дело в том, что в оригинальном тексте, здесь отсутствуют несколько слов, что делает этот стих очень трудным для понимания В русском синодальном переводе он звучит так: "Поэтому жена должна иметь на голове своей знак власти над нею для ангелов". Слова "своей, знак" и "над нею" выделены курсивом, что говорит о том, что данных слов в оригинале нет. Если опустить несуществующие слова, то данный стих будет звучать следующим образом: "Поэтому жена должна иметь на голове власть для ангелов". Что означает "власть на голове", очень трудно понять. Именно поэтому, попав в затруднение, переводчики добавили слово "знак". Они подобрали слово, которое, на их взгляд, наиболее подходит, к тому, чтобы сделать фразу понятной. Фраза действительно приобрела смысл, но при этом мы не можем гарантировать, что это тот смысл, который был вложен Богом, потому, что мы имеем дело не со словом Божьим, а с тем, что было добавлено людьми, т.е. с интерпретацией переводчика. Это значит, что данный стих не может быть единственным основанием для формирования доктрины. Для этого необходимо подтверждение других, ясных текстов.

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #49  
Старый 26.10.2010, 22:07
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

<span class="Apple-style-span" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12px; color: rgb(85, 85, 85); ">Далее, даже в этом, варианте с добавленными словами очень трудно понять, каким образом покрывало может быть знаком для ангелов и для чего оно им необходимо. История истолкования этого текста знает около десятка различных вариантов объяснения, как покрывало может быть знаком для ангелов, но ни один из них не имеет прочного, неопровержимого основания. Все они построены на субъективных, не доказуемых предположениях.
Ещё одна трудность в истолковании иллюстрации с покрывалом, встречается в стихе 15. В русском переводе это предложение стоит с вопросительным знаком: "так как волосы даны ей вместо покрывала?" В греческом оригинале вопросительного знака нет и фраза, скорее всего, должна звучать утвердительно: "Так как волосы даны ей вместо покрывала".
Вышеперечисленные трудности делают очень сложным точное истолкование части данного текста, касающейся покрытия головы и поэтому прежде чем видеть в нём основание для какого-либо догмата, необходимо убедиться, что данный догмат представлен или подтверждён другими местами Библии.

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
  post #50  
Старый 26.10.2010, 22:07
Аватар для Amelia
Amelia Amelia вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 9,675
По умолчанию

<span class="Apple-style-span" style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); ">Как уже было сказано выше, кроме 1 Кор 11:3-16, Новый Завет, нигде ничего не говорит о необходимости покрывала как о догмате веры. Даже когда апостолы говорят о внешнем виде женщин - 1 Петра 3:2-6 и 1 Тим 2:9-10, где было бы уместным сказать о необходимости покрытия головы, они оба умалчивают об этом. Кроме того, как один, так и другой текст предупреждают женщин христианок о том, чтобы они не увлекались пышными причёсками (плетением волос). Решить вопрос плетения волос можно было бы очень просто указав на необходимость покрывать голову (говоря о покрывалах в то время имели ввиду большие накидки, которые закрывали полностью голову и плечи). Тем не менее, апостолы этого не делают.
Таким образом, в связи с тем, что данный текст сам по себе не является ясным и бесспорным и его идея не подтверждается другими местами Писания, необходимо признать, что он не может быть основанием для того, чтобы считать необходимость покрытия головы авторитетным Библейским учением.
Кроме того, как уже было отмечено, вопрос о покрывалах отражается не в основной мысли текста, а в иллюстрации к основной мысли. Иллюстрации, притчи, примеры и даже практика верующих упомянутые в Библии,

"...не храбрым-победа,...и не у разумных-богатство,...но время и случай для всех их."(Еккл.9:11)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot